5. leht 5-st
Postitatud: 21 Apr, 2005 17:48
Postitas Arnold
Oliver! Tahaksin Sinult rohkem kuulda sellest Permisküla saare kolbakogumisest!
Grenadier! Lauba kõrgus on kõige suurem vesipeal, aga tõsisemalt - venelaste luustikke on tegelikult üsna kergelt võimalik tuvastada ilma igasuguste antropoloogiliste protseduurideta (mis on niigi üsna kaheldavad europiidide liigsuure sarnasuse pärast). Nimelt on tollastel punaarmeelastel väga kulunud hambad. Kulunud on just lõikepind ebakvaliteetse toidu söömise tagajärjel (peamiselt abrasiivse lisandiga vilets leib). Stomatoloogilistest iseärasustest ei räägikski - eks ole isegi nõukogude hambaarstide küüsis oldud. Nii nagu dinosauruste järeltulijad on linnud, olid NKVD piinameistrite järeltulijad ENSV hambatohtrid

Postitatud: 21 Apr, 2005 18:03
Postitas oliver
Kolbakogumisest rääkis mulle üks kunagine töökaaslane - tõsi küll, ta ei öelnud konkreetset kohta vaid et nad olid seda teinud saarel Narva jões. Mis see muud oli kui Permisküla. Miks nad seda olid teinud, seda ma ei taibanud küsida. Ja seda ei saa enam teha...
Postitatud: 21 Apr, 2005 18:37
Postitas Arnold
Olen ise kuulnud, et mingil ajal peale sõda aktiviseerusid kohalikud sõjakomissariaadid langenud punaarmeelaste matmise korraldamiseks.
Tegelikult on neid puhanguid olnud rohkem kui üks, aga kõik need aktsioonid sarnanevad tölpluse ja haltuura poolest üksteisele nagu kraanist langevad veetilgad. Peamiselt kasutati kohalike elanike tööjõudu.
Eelpoolmainitud kolbakogumise kohustusse ma eriti ei usu, aga teatud surve oli ja mats oskab ikka välja vingerdada

Kohe peale sõda korraldatud üritused kukkusid enamuses läbi - laibad haisesid ja keegi ei tahtnud selles rõveduses sonkida. Nii ongi paljud riikliku kaitse all olevad ühishauad tegelikult tühjad või on neis üks-kaks hukkunut. Kindlasti ei vasta 100 % ühelgi kalmistul mälestuskividele raiutud nimedele tegelik maetute arv ja isikud. Tavaline on, et tegelikult puhkavad vanad vaenlased viimses rahus kõrvuti, ainult et ühte poolt ei mainita.
Tagasi Virumaa juurde tulles - olen ise kuulnud, et "koguja" pidi sõjakomissariaati tooma vähemalt üle poole luustikust, et saada kolm rubla. Huvitaval kombel ei tuntud huvi, kelle kondid kohale toodi! Eks nii ole mõnigi villi ja frits tundmatu nõukogude kangelasena punanartsu mähituna auku aetud - mis grotesk!
Postitatud: 21 Apr, 2005 18:47
Postitas hugo1
Väga õudne lõpp natsionaalsotsialistile, sellise lipu sees ja sellise naabriga igavesti koos

Postitatud: 21 Apr, 2005 18:58
Postitas Arnold
Natsionaalsotisalistile ehk küll, aga tavaline saksa, hollandi, taani, rootsi, eesti jne. sõdur sellist käitumist lihtsalt ei väärinud!!! Rahvusvaheline Genfi konventsioon paneb hästi paika relvakonfliktides vangi langenud ja lõplikult langenud isikute kohtlemise, aga vene peninukid ei ole sellest kunagi aru saanud, sest kui ei austata oma rahva liikmeid (viimane näide Tsetšeeni sõda), siis langenud vaenlane on riikliku nekrofiilia objekt.
Postitatud: 21 Apr, 2005 19:39
Postitas oliver
Sõrves Torgu lähedal rääkis üks kohalik vanapapi ligiduses asuva tähistamata ühishaua kohta seda et seal pidavat puhkama Saksa ja Nõukogude poole sõdurid koos - sakslastel olnud parajasti matmine käsil kui venelased ründasid ja peale lahingut matsid nad oma langenud pooleldi kinniaetud sakslastev ühishauda.
Postitatud: 21 Apr, 2005 19:44
Postitas Arnold
Kui see haud on senini vene betooniga igavustamata, siis võta minuga ühendust ja uurime asja legaalselt läbi! Võid ise kampa lüüa.
Arnold 51 24 24 8
Postitatud: 05 Mai, 2005 16:07
Postitas Satakas
ostius kirjutas:Lisaks surnutele on kaduma läinud ka hulk invaliidistunud nõukogude sõdureid. Isa on rääkinud, et peale sõda olnud kõik kohad sõjasante täis. Istusid oma ratastega naelakastikestes (ratastoole tollal polnud) ja lükkasid end käte abil edasi. Aga siis nad järsku kadusid... Kuna ametliku ideoloogia kohaselt Nõukogude Liidus füüsilise puudega inimesi ei eksisteerinud, olid need kerjuste hordid võimudele pinnuks silmas. Kuulujuttude kohaselt olevat NKVD nad maha lasknud.
Kas keegi oskab kinnitada või ümber lükata?
ei lastud maha. mingi saar oli, kuhu nad saadeti elama. enamuses. mõned ikka jäeti alles kah. aga saart ei mäleta. just hiljaaegu lugesin selle kohta.
Postitatud: 06 Mai, 2005 12:43
Postitas alex
Vene poole surnutega on segane värk igal juhul, see nn 20 miljonit on ju laest võetud arv, olen näinud kohtuotsust kus üht endist politseinikku süüdistati 3 päeva jooksul 11000 vangi mahalaskmises ja nende jäänuste hävitamises. Füüsiliselt pole võimalik, lihtsalt 70ndatel prooviti kuidagi sellele 20 miljonile põhja alla tekitada nö sõjakaotustega mitte nälja ja muuga. Mees ise ütles et uurijad olid öelnud et kui omaks ei võta laseme maha aga kui võtad saad 15 ja seda ta istuski veel kaheksakümnendatel. Aastaid tagasi olin ühes sõjväehaiglas ja seal kohtusin vene mehega kes talvesojas oli traktorijuht - põhitööks oli mürsulehtrite kinniajamine kuhu haavatud olid eeelmine päev kokku roomanud ja seal öösel kõngenud. Talvesõjas vene poolel hukkunute arvuks pakutakse 300-600000 soomlaste 20000 vastu.
Postitatud: 27 Mai, 2005 13:11
Postitas markowich
Tean Sõrve kohta öelda seda, et venelastel olid seal spetsiaalsed üksused kes matsid Punaarmee langenuid. Kui vaadata Sõrve kaarti, mis on koostatud 1945, siis on seal enam kui 20 leppemärki bratskaja magira (ühishaud). Kes jõuab veel neid laipu lugeda, mis niisama aukudesse aeti. Saksa sõdurite kohta tean seda et niipalju kui võimalik matsid nad ise langenud. Kuid taganemise käigus maha jäänud laipsid matsid kohalikud elanikud. Tean mõnda vanemat meest Sõrvest, kes on seda tööd teinud
Postitatud: 27 Mai, 2005 16:11
Postitas Aivo
Mulle tegi vene aja lõpus Sõrve lahingupaikades ekskursiooni just selline endine matmisüksuse mees, oma jutu järgi olevat ta hommikul ka Tehumardi lahingupaika "koristanud". Käsk olnud venelased ja sakslased ühte hauda vähemalt eraldi kihtidena matta, kuid isegi seda polevat aega jälgida olnud...