5. leht 25-st

Postitatud: 30 Jaan, 2007 21:32
Postitas Sasha
EOD kirjutas: Huvitama peaks siiski seevõrd, et "cовок" orienteerub end N. Liidu õiglusjärglaseks nimetanud Venemaale ja on täielikult sealse propaganda mõju all. Ta on uhke selle üle, et on "forpost Rossii" ega taha mingist integratsioonist kuuldagi. Siit ka "arusaamatused".
Kahtlen.

Enamasti ebalojaalsed ja NL mõju alla sattunud venelased Petserimaalt ja Narva-tagusest sõjaeelses Eestis -- kas nende ebaõnnestunud integreerimine oli põhjustatud seega, et nad mõistsid end Venemaa "forpost'ina" või olid selleks teised põhjused? ;) Millega pidi tegelema Pätsi propagandatalitsus nende piirkondade otsekohese eestistamise asemel -- kas "piiriäärsete" venelaste probleemide lahendamisega või abstraktse NL-vastase kihutustööga/vastupropagandaga?

Postitatud: 30 Jaan, 2007 21:39
Postitas tlpWFG
Küll natuke teemast väljas ja vana uudist, kuid siiski haakub natuke teemaga. http://www.postimees.ee/030904/online_u ... 143569.php
Lugedes tekib ikka säärane viha. :evil: Või Lihula ausammas oli solvav ja julgeolekurisk? Kas tolle ausamba juures käisid kogunemas Eesti Vabariigi vastaselt meelestatud inimesed?? Kas tolle ausamba küljes olid ilmselged natsisümboolika elemendid? Samal ajal on Tõnismäel iivanite ausammas, mida ehivad sirp ja vasar ja kogunema kipuvad seal ikka Eesti vastaselt meelestatud ja NL taga nutvad inimesed :!: Parts oli ikka üks persepugeja,ütlen otse välja.Ja USA tuleb meile ette dikteerima, mis on solvav ja vaen õhutav?? No tule taevas appi. :evil:

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:14
Postitas Sollmann
Sasha kirjutas: Enamasti ebalojaalsed ja NL mõju alla sattunud venelased Petserimaalt ja Narva-tagusest sõjaeelses Eestis -- kas nende ebaõnnestunud integreerimine oli põhjustatud seega, et nad mõistsid end Venemaa "forpost'ina" või olid selleks teised põhjused? ;) Millega pidi tegelema Pätsi propagandatalitsus nende piirkondade otsekohese eestistamise asemel -- kas "piiriäärsete" venelaste probleemide lahendamisega või abstraktse NL-vastase kihutustööga/vastupropagandaga?
Väide, nagu Petseri ja Narva-tagused venelased olnuksid 1.EV-ile ebalojaalsed ning nende integreerimine täielikult ebaõnnestus, ei pea imho vett.
Elasid nad minu tgsh andmeil oma kandis rõõmsalt, nokitsesid tasakesti tööd teha ning purssisid jõukohaselt riigikeelt.
Nõukaaegade saabumisel pöörasid EV-le selja mitte vihast v nördimusest eesti riigi vastu, kuivõrd suurest ja halvavast hirmust bolševike ees.
Kõik see koledus, mis toimus sealpool piiri, ei olnud nende jaoks mingi saladus.
Olid nad ju kommunaaride silmis reeturitena põhimõtteliselt suuremad vaenlased kui siinsed 'buržuid', seetõttu tehti oma naha päästmiseks igasugu hulle asju.
Kuulnud seda kõike isikliku ema suust, kes ise tollal samas kandis kasvas ning sellest, mis bolševikemaal sündis, igasuguseid imelugusid kuulis.
Sellal peeti noid jutte eesti peredes luiskelugudeks...:roll:

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:21
Postitas Sasha
tlpWFG kirjutas:Või Lihula ausammas oli solvav ja julgeolekurisk? Kas tolle ausamba juures käisid kogunemas Eesti Vabariigi vastaselt meelestatud inimesed?? Kas tolle ausamba küljes olid ilmselged natsisümboolika elemendid? Samal ajal on Tõnismäel iivanite ausammas, mida ehivad sirp ja vasar ja kogunema kipuvad seal ikka Eesti vastaselt meelestatud ja NL taga nutvad inimesed :!: Parts oli ikka üks persepugeja,ütlen otse välja.Ja USA tuleb meile ette dikteerima, mis on solvav ja vaen õhutav?? No tule taevas appi. :evil:
1. Lihula ausammas oli solvav ja julgeolekurisk.

2. Tolle ausamba avamisel olid piisavas koguses sellise välimusega inimesi, et kasvõi ainult nende fotode järgi ameeriklased võisid teha oma otsuse.

3. Ei, natsisümboolikat Lihula ausambal ei olnud.

4. Tõnismäel ei ole iivanite ausammast. Tõnismäel asub nõukogude ajal püstitatud Tallinna vabastajate ausammas, mille keskel on eesti skulptori poolt eesti mehest tehtud leinava pronkssõduri kuju.

5. Tõnismäe ausammast ei ehi sirp ja vasar. Paekivi seinal on NL Isamaasõja ordeni kuju.

6. Tõnismäel kogunevad 9. mail erinevad inimesed, ja neid on tuhanded. Kordades rohkem kui teistel päevadel või teiste Eesti ausambade juures. See, et nad toovad lille langenud sugulaste mälestamiseks ei räägi mitte midagi nende poliitilistest vaadetest.

7. Parts nagu ka paljud teised eesti poliitikud on realist ja pragmatik. Kui USA saatkond on selgelt oma seisukohast teatanud, ei olnud tal valiku. Mõelda oli vaja varem.

8. Kui ise ei saa hakkama, siis jah, tuleb välisonu ja seletab, kus on ohu ja kus on vaen. Taevas appi ei saabu, selles võid kindel olla. :)

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:24
Postitas Sasha
K.K.Sollmann kirjutas: Väide, nagu Petseri ja Narva-tagused venelased olnuksid 1.EV-ile ebalojaalsed ning nende integreerimine täielikult ebaõnnestus, ei pea imho vett.
Jääme siis igaüks oma arvamuse juurde :)

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:47
Postitas Juhan
Sasha kirjutas: 1. Lihula ausammas oli solvav ja julgeolekurisk.


5. Tõnismäe ausammast ei ehi sirp ja vasar. Paekivi seinal on NL Isamaasõja ordeni kuju.
Lihula ausammas oli solvav?
mida kuradit?!
See oli neile 80 000 eestlasele, kes sõdisid oma kodumaa eest saksa mundris. Kas sina, Sasha, tuled mulle väitma, et me ei või mälestada `80 000-t sõdurit? Me peaksime lihtsalt unustama selle hulga sõdureid ja laskma neil kusagile ajaloo soppidesse kaduda? NO EI!
Pigem on solvav see okupantide sümboolikaga ehitud ning rahvavaenlasi koondav monument Tõnismäel.

Tõnismäe monumenti siiski ehib sirp ja vasar. Selle leinava punaväelase pea kohal ilutsevad sirp ja vasar.

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:53
Postitas tlpWFG
Sasha kirjutas: 1. Lihula ausammas oli solvav ja julgeolekurisk.

2. Tolle ausamba avamisel olid piisavas koguses sellise välimusega inimesi, et kasvõi ainult nende fotode järgi ameeriklased võisid teha oma otsuse.

3. Ei, natsisümboolikat Lihula ausambal ei olnud.

4. Tõnismäel ei ole iivanite ausammast. Tõnismäel asub nõukogude ajal püstitatud Tallinna vabastajate ausammas, mille keskel on eesti skulptori poolt eesti mehest tehtud leinava pronkssõduri kuju.

5. Tõnismäe ausammast ei ehi sirp ja vasar. Paekivi seinal on NL Isamaasõja ordeni kuju.

6. Tõnismäel kogunevad 9. mail erinevad inimesed, ja neid on tuhanded. Kordades rohkem kui teistel päevadel või teiste Eesti ausambade juures. See, et nad toovad lille langenud sugulaste mälestamiseks ei räägi mitte midagi nende poliitilistest vaadetest.

7. Parts nagu ka paljud teised eesti poliitikud on realist ja pragmatik. Kui USA saatkond on selgelt oma seisukohast teatanud, ei olnud tal valiku. Mõelda oli vaja varem.

8. Kui ise ei saa hakkama, siis jah, tuleb välisonu ja seletab, kus on ohu ja kus on vaen. Taevas appi ei saabu, selles võid kindel olla. :)
1. Järsku räägid lahti, keda Lihula ausammas solvas ja kuidas ta julgeolekurisk oli.
4. Olgu ta kasvõi eile püstitatud ausammas, iivanite oma on see ikkagist.
5. Ma söön oma mütsi ära, kui samba küljes ei tolknenud ei sirp ega vasar.
6. Toogu lilli, kui ärgu lubagu, et tuleb aeg, mil sibulad meid saablitega raiuvad.
7.Parts on vedurijuhi poeg ja persepugeja.
8. Eeldan su fooruminime järgi ,et sa vene päritolu. Venelastele ju usk võrdväärne õhuga, kuidas sa siis taeva appitulekusse ei usu? :D

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:53
Postitas Sasha
Juhan kirjutas: Kas sina, Sasha, tuled mulle väitma, et me ei või mälestada `80 000-t sõdurit? Me peaksime lihtsalt unustama selle hulga sõdureid ja laskma neil kusagile ajaloo soppidesse kaduda? NO EI!
Võid loomulikult. Kuidas ma saan sulle segada -- mälesta, ole hea. Jutt ju mitte sellest, et saad või ei saa. Loe tähelepanelikult ja ära ärritu :)
Juhan kirjutas: Tõnismäe monumenti siiski ehib sirp ja vasar. Selle leinava punaväelase pea kohal ilutsevad sirp ja vasar.
NL Isamaasõja ordenit oled näinud? :)

Pilt

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitas tlpWFG
Sasha kirjutas:
Juhan kirjutas: Kas sina, Sasha, tuled mulle väitma, et me ei või mälestada `80 000-t sõdurit? Me peaksime lihtsalt unustama selle hulga sõdureid ja laskma neil kusagile ajaloo soppidesse kaduda? NO EI!
Võid loomulikult. Kuidas ma saan sulle segada -- mälesta, ole hea. Jutt ju mitte sellest, et saad või ei saa. Loe tähelepanelikult ja ära ärritu :)
Juhan kirjutas: Tõnismäe monumenti siiski ehib sirp ja vasar. Selle leinava punaväelase pea kohal ilutsevad sirp ja vasar.
NL Isamaasõja ordenit oled näinud? :)

Pilt
Njaa. Silmad on mul haiged, kannan prille, kuid sirbi ja vasara tunnen ikkagi ära.

Postitatud: 30 Jaan, 2007 22:56
Postitas Juhan
Jah, olen näinud. Enda vanaisal ilutseb sellised kaks riiulitäit, muide ;)
Ma nüüd ausõna ei saa aru, mida sa sellega mõtlesid - ehk seletad lahti.
Ja äkki valgustad mind, kuidas Lihula ausammas solvav oli?
mina tõin siia selle 80 000 eestlase näite sisse, kuna ma eeldasin, et sinule oli ta solvav, kuna mälestas II ms ajal Saksa poolel sõdinuid. Siiski olid need mehed eestlased ja meie esivanemad ning me ei saa ega tohi nende nimesid korstnasse kirjutada.

Postitatud: 30 Jaan, 2007 23:00
Postitas Sasha
tlpWFG kirjutas:1. Järsku räägid lahti, keda Lihula ausammas solvas ja kuidas ta julgeolekurisk oli.
Nii vähemalt arvas üks kontor, mille kontaktandmed on järgmised:

Kentmanni 20 15099 Tallinn, Eesti
Tel: 668-8100, Faks: 668-8267

Võid pöörduda ja üle täpsustada. :)
tlpWFG kirjutas: Venelastele ju usk võrdväärne õhuga, kuidas sa siis taeva appitulekusse ei usu? :D
"С волками жить -- по-волчьи выть" :) Olen vist liiga integreerunud paganlastest aborigeenidega :)

Postitatud: 30 Jaan, 2007 23:05
Postitas tlpWFG
Sasha kirjutas:
tlpWFG kirjutas:1. Järsku räägid lahti, keda Lihula ausammas solvas ja kuidas ta julgeolekurisk oli.
Nii vähemalt arvas üks kontor, mille kontaktandmed on järgmised:

Kentmanni 20 15099 Tallinn, Eesti
Tel: 668-8100, Faks: 668-8267

Võid pöörduda ja üle täpsustada. :)
tlpWFG kirjutas: Venelastele ju usk võrdväärne õhuga, kuidas sa siis taeva appitulekusse ei usu? :D
"С волками жить -- по-волчьи выть" :) Olen vist liiga integreerunud paganlastest aborigeenidega :)
Mis asutus tollel aadressil asub?
Kuna vene keelt ei jaga, siis äkki räägid natuke ka riigikeeles. :D

Postitatud: 30 Jaan, 2007 23:09
Postitas Sasha
Juhan kirjutas: Ma nüüd ausõna ei saa aru, mida sa sellega mõtlesid - ehk seletad lahti.
Ma arvan, et kohalikud venelased oleksid neelanud uudis Lihula ausamba püstitamisest ja lepiksid sellega nagu on lepitud ka muude ausambadega. Pealegi, kui sa mäletad, kogu Venemaa ja mitmete venelaste tähelepanu neil päevadel oli pööratud Beslani sündmustele. Ameeriklased otsustasid, et see on vale ausammas ja tegid kõik, et see oleks kõrvaldatud. Nii lihtne see oligi.

Postitatud: 30 Jaan, 2007 23:10
Postitas Sasha
tlpWFG kirjutas: Mis asutus tollel aadressil asub?
Kuna vene keelt ei jaga, siis äkki räägid natuke ka riigikeeles. :D
1. USA saatkond

2. Vanasõna: "Kes huntidega koos elab, peab huntidega ühes ulguma"
;)

Postitatud: 30 Jaan, 2007 23:14
Postitas Juhan
Sasha kirjutas:
Juhan kirjutas: Ma nüüd ausõna ei saa aru, mida sa sellega mõtlesid - ehk seletad lahti.
Ma arvan, et kohalikud venelased oleksid neelanud uudis Lihula ausamba püstitamisest ja lepiksid sellega nagu on lepitud ka muude ausambadega. Pealegi, kui sa mäletad, kogu Venemaa ja mitmete venelaste tähelepanu neil päevadel oli pööratud Beslani sündmustele. Ameeriklased otsustasid, et see on vale ausammas ja tegid kõik, et see oleks kõrvaldatud. Nii lihtne see oligi.
Lihtsalt, sinu postitusest jäi mulje, et ka sinu arvates oli see solvav ja nn. julgeoleku risk, niisiis oleksin tahtnud sinu arvamust asjast kuulda.