402. leht 591-st
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 18:05
Postitas Poti soldat
See oleks ikka üsna naeruväärne kui selle ÜRO paberi pärast meil nüüd valitsus täiesti ära kukuks ja asemele tuleks mingi paarikuuse elueaga toolisoojendamise valitsus.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 20:07
Postitas Martin Peeter
Vägisi kipub see valitsus siiski lõhki minema.
https://www.err.ee/878509/riigikogu-ots ... t-ei-soltu
Kaljulaid on nüüd väga ettevaatlikuks muutunud. Ja eks ta õige ole, et välispoliitikat teostab ikkagi valitsus, president vaid esindab välissuhtluses.
Kui valitsus Riigikogu otsuse järel häälteenamusega Isamaast üle sõidab, siis on ta ikka lõhki küll. Olulised on kuupäevad - Marrakechi kohtumine 10-11.12., eelarve hääletus 12.12.
Iseasi, kas Isamaal on selle peale põhjust eelarvehääletusel valitsust toetada hoolimata ajakirjanduse ja presidendi soovist. Minu meelest ei ole liberaaliks osutunud Tsahkna sõlmitud koalitsioonileping Isamaa valijate seas populaarne ega vastanud nende ootustele ka 2015 a. valimiste kampaania. Kui Isamaa järgi annab, siis läheb tal ikka väga s...
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 20:10
Postitas blueant
Borja kirjutas:blueant kirjutas:See on vist EKRE mürgine mõju, et ka tasakaalukad inimesed hakkavad tundlikel teemadel segast peksma.
Nii stiilipuhas poliitbroilerlik steitment väärib eraldi väljatoomist (+ nädala auhinda)
Õkva staalinliku puhastuse aegsed poliitprotsessid tulevad meelde

Ma viitasin (tunnistan, veits lahmivalt) EKRE kalduvusele oma lemmikteemadel faktideta emotsionaalset vahtu pritsida. See paratamatult raamib ka asjalikku arutelu näiteks sellesama ränderaamistiku üle.
PS. Üritasin kiirelt leida, kuidas EKRE on seda raamistikku üritanud maalida kui peatselt meile valguvale mustale massile alla kirjutamist, aga leidsin esimesena Helme seeniori teksti, kus ta soovib alustuseks meie julgeolekut õõnestavate rändeteemaga tegelevate välisagentidest poliitikute ja ametnike paljastamist, teiseks meie julgeolekuasutustes mingi kahjuliku elemendi paljastamist. Edasi samas vaimus. Käed vajusid jõuetult rüppe ja meelde tulid õkva stalinliku puhastuse aegsed poliitprotsessid.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 20:31
Postitas Avatar
Poti soldat kirjutas:See oleks ikka üsna naeruväärne kui selle ÜRO paberi pärast meil nüüd valitsus täiesti ära kukuks ja asemele tuleks mingi paarikuuse elueaga toolisoojendamise valitsus.
Midagi pole siin paberi pärast. Lihtsalt vahetult enne valimisi ei saa perse valijate poole istuda. Tuleb vähemalt üritada nägu näidata. Pärast valimisi saab jälle sisseharjunud asendi võtta. Nagu alati.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 21:20
Postitas Poti soldat
Seda ütles Kaljulaid tegelt juba kohe "poliitkriisi" alguses kui Isamaa poolt esimesed pessimistlikud kommentaarid kostma hakkasid, et tema sõidab Marrakechi ainult juhul kui valitsus leiab üksmeele.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 23:00
Postitas Martin Peeter
Mulle tundub, et Isamaa on valmis selle alla neelama, kui valitsuses vähemusse jääb ning asi häälteenamusega otsustatakse. 2 nädalat RKs ei venita. Seeder ütleb otse - kuhu meil minna on?
https://m.postimees.ee/section/296/6458415
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 23:02
Postitas Kurjam
Seda, et sots on diagnoos oli alles näha ETV "Esimeses stuudios" kus vaidlesid Marina Kaljurand ja Helir-Valdor Seeder. Näiteks kriiskas eit kõva häälega, et õiguskantsler on tähtsam ja targem kui kümme juristi. Teise poole argumente ei hakanud kuulamagi, ajas aga oma ja see mürgine maopilk millega ta vastast jõllitas oli vaatepilt omaette.

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 20 Nov, 2018 23:49
Postitas Runkel
Martin Peeter kirjutas:Mulle tundub, et Isamaa on valmis selle alla neelama, kui valitsuses vähemusse jääb ning asi häälteenamusega otsustatakse. 2 nädalat RKs ei venita. Seeder ütleb otse - kuhu meil minna on?
See on selline kaheldava väärtusega seisukoht - valitsuspartnerite seisukohti ei toeta, aga valitsuses on ikkagi toredam olla, kui opositsioonis kügeleda. Vaatame teiselt poolt. Kas EKRE positsioon on parem. Nad on öelnud, et ei hakka valitsuse umbusaldamisega vahetult enne valimisi tõmblema, toetavad vajadusel vähemusvalitsust. Ilmselt on nad valmis siis KE+SDE või KE+Isamaad toetama. Lootus sellel, et mida kehvemini istuv valitsus valitseb, seda parem - mida halvem, seda parem. Kumb valik on sirgeselgsem, printsipiaalsem?
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 21 Nov, 2018 0:34
Postitas Martin Peeter
Mõlemad valikud on kehvad. EKRE muidugi SDE valitsust enne valimisi toetada ei saa.
Isamaal aga on "toiduahel" võimalik veel 3,5 kuud riigi palgal hoida. Nad muidugi võivad väita, et teevad valitsuses seda, mida teha saab. Eks ühtepidi ole ju näiteks järgmise aasta eelarve pärast vasakpoolsetega kõvasti kaubeldud - kas siis kõik ilma asjata? Korstnasse võivad lennata ka kaitseinvesteeringute fondi 30 milli, näiteks. Opositsioonis ei saa suurt midagi teha. Kui aga valitsuses olek kahandab niigi viletsat populaarsust, siis on mõtlemise koht küll.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 21 Nov, 2018 2:17
Postitas Xender
Mitte, et ma SDEd kunagi valinud oleks (kui ükskord KOV valimised välja jätta, mu kodukohas oli asjalik kandidaat), kuid peale seda jama, muutub ta minu jaoks samamoodi absoluutselt valimatuks nagu Keskerakond. Isegi KOV tasandil, sest nagu ükski aus inimene ei saa olla keskerakonnas, ei saa seda olla ka enam SDE ridades.
Küsimus pole isegi mitte rändelepingus niiväga, mida ma ei toeta, nagu ka paljusid muid asju mida SDE ajab. Arusaadav, kõigi arvamused ja maailmapilt ei peagi olema sama.
Kuidas aga SDE seda läbi üritab suruda + hunnik vassimist sinna juurde. See pole viis, kuidas ajada poliitikat ühes demokraatlikus riigis, mis on tahes -tahtmata üks suur kompromisside kunst ning mille alustalaks on usaldus. Siinjuures on veel veidram asjaolu, et SDEs pole ühtegi julget inimest, kes ütleks Ossinovskile, et lõpetagu see hullumeelsus ära - sa tõmbad meile kõigile vee peale. Tähendab, et erakonna juhtkond koosneb kuulekatest lammastest.
Isegi Savisaare juhitud Keskerakonnast kostis vahepeal nurinat.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 21 Nov, 2018 6:55
Postitas chac
Päris võigas oli kuulda kuidas ex-presidendikandidaat ja ex-välisminister ERR otse-eetris nimetas paariariikideks, ei mitte Süüriat ega Põhja-Koread, ega isegi mitte Turkmenistani või Valgevennet - vaid - USA'd ja Austraaliat, ja tervet hulka EL liikmesriike.... kuhu me oleme jõudnud? Oma sõpru ja liitlasi nimetamegi nüüd nii?
Järjepidev välispoliitik, myass.
PS. Selliseid sõnu ei tahaks kuulda ka mitte kõige kibedama ja vastikuma valimiskampaaniahetke käigus, ja eriti veel potentsiaalselt välisministrikandidaadilt kes võiks ja peaks oskama sõnu seada.
Mis inimestel küll viga on? Täiesti mõttetute asjade pärast minnakse nii leili et vähe pole.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 21 Nov, 2018 7:11
Postitas maksipoiss
chac kirjutas:Päris võigas oli kuulda kuidas ex-presidendikandidaat ja ex-välisminister ERR otse-eetris nimetas paariariikideks, ei mitte Süüriat ega Põhja-Koread, ega isegi mitte Turkmenistani või Valgevennet - vaid - USA'd ja Austraaliat, ja tervet hulka EL liikmesriike.... kuhu me oleme jõudnud? Oma sõpru ja liitlasi nimetamegi nüüd nii?
Et siis kohe otsesõnu?

. Mida siis Seeder selle peale kostis ka? Loomulik reaktsioon oleks olnud mutil otseeetris nägu täis sõimata ja minema kõndida.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 21 Nov, 2018 8:20
Postitas blueant
chac kirjutas:Päris võigas oli kuulda kuidas ex-presidendikandidaat ja ex-välisminister ERR otse-eetris nimetas paariariikideks, ei mitte Süüriat ega Põhja-Koread, ega isegi mitte Turkmenistani või Valgevennet - vaid - USA'd ja Austraaliat, ja tervet hulka EL liikmesriike.... kuhu me oleme jõudnud? Oma sõpru ja liitlasi nimetamegi nüüd nii?
Järjepidev välispoliitik, myass.

Kuulasin läbi. Sõna "paariariik" kasutab saatejuht 15:38 ja Seeder 17:11. Oletatavasti on Kaljurand seda varem kuskil mujal kasutanud, aga mina kohe ei leidnud.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 21 Nov, 2018 9:04
Postitas Kriku
Xender kirjutas: Kuidas aga SDE seda läbi üritab suruda + hunnik vassimist sinna juurde. See pole viis, kuidas ajada poliitikat ühes demokraatlikus riigis, mis on tahes -tahtmata üks suur kompromisside kunst ning mille alustalaks on usaldus. Siinjuures on veel veidram asjaolu, et SDEs pole ühtegi julget inimest, kes ütleks Ossinovskile, et lõpetagu see hullumeelsus ära - sa tõmbad meile kõigile vee peale. Tähendab, et erakonna juhtkond koosneb kuulekatest lammastest.
See on juba kooseluseadusest saadik nii, Mikseri ajast. Üle 4 aasta.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 21 Nov, 2018 9:09
Postitas Kriku
Runkel kirjutas:Martin Peeter kirjutas:Mulle tundub, et Isamaa on valmis selle alla neelama, kui valitsuses vähemusse jääb ning asi häälteenamusega otsustatakse. 2 nädalat RKs ei venita. Seeder ütleb otse - kuhu meil minna on?
See on selline kaheldava väärtusega seisukoht - valitsuspartnerite seisukohti ei toeta, aga valitsuses on ikkagi toredam olla, kui opositsioonis kügeleda.
Helir-Valdor Seeder kirjutas:Selles riigikogu koosseisus ei ole võimalik moodustada enamuskoalitsiooni, mis oleks rändepakti vastu.
https://poliitika.postimees.ee/6458415/ ... 1530278500
See on väga tõenäoliselt õige. Isegi niisugune täielik värdmoodustis nagu EKRE + Vabaerakond + Isamaa + Keskerakond oleks 50.
Aga kui president nõuab leppega liitumiseks üksmeelt valitsuses, siis polegi Isamaal vaja kuhugi minna.