www.militaar.net

Seega aastase karantiini puhul on täiesti võimalik, et jõutaks sinna 200% juurde.

Lihtsalt märgin ära, et 200% meie SKP-st oleks ligikaudu 60 miljardit eurot, ehk siis kusagil kuus riigieelarvet. Ma ei tea kuhu selline raha topitaks, veel vähem kus kohast sellist võlgu saaks võtta.

smr kirjutas:

Kriku kirjutas: Näljamässude kohta palun põhjendada. Põhitoiduainete tootmist pole ju kinni pandud.

Kardetakse, et Itaalias on need varsti käes

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... are_btn_tw

Itaalias pole midagi enam karta, inimesed kes elasid peost suhu ja "halli'"'majanduse najal on näljas. Maffia lõikab suurimat kasu praegu toites omasid ja seda ei unustata. Lõunas rüüstatakse supermarketeid, sõjavägi on pandud kõige suuremates kriisi piirkondades toidupoode 24-7 valvama . Itaalia valitus oli esmaspäeval arutanut võimalust võtta kodanikelt "laenu"' ehk teha Küprost ja röövida 20% kõikidelt kogumiskontodelt vahet ei ole kui vaene või rikas. Idee järgi makstakse tagasi kunagi. Ainult idee on tekitanud kõva viha ja juhul kui lähevad seda teed on neil kodusõda lahti. Enamus pankasid on seadnud ATM limiidiks 200 250 eur 24h. Pangakontorid on enamasit suletud või peab aja broneerima ja kui saad jutule seletama miks sul sularaha vaja on ja 1500 eur on päeva limiit kui kiidetakse heaks.

Prantsusmaal üks suurimaid panku Credit Agricole on samut seadnud ATM 200 eur sularaha limiidi. Kontorid on avatud ainult eelneva kokkuleppe alusel ja peab mõjuv põhjus olema kui soovin raha saada.
Prantsusmaal pole inimesed veel näljas ja Macron lubas ja tegi ära,et abivajad pered saavad erakorralist abi 320 euri iga kuu ja toidupangad etc toimivad siin hästi. Samas kõik komunaalarved rendid pangalaneu maksed etc on peatatud aga ei ole eriti hea tunne kui sa oma rahale ligi ei saa. Paljudel inimestel on turvalaekad
panakdes mis on siin väga populaarsed ja hoitakse neis ikka sularaha. Nüüd aga sõltud panga armust una oma kastile ligi saad keskmiselt 7 päeva on praegu oote järjekord minu kandis.

nimetu kirjutas: Lihtsalt märgin ära, et 200% meie SKP-st oleks ligikaudu 60 miljardit eurot, ehk siis kusagil kuus riigieelarvet. Ma ei tea kuhu selline raha topitaks, veel vähem kus kohast sellist võlgu saaks võtta.

Seda hetkel, kui aastase karantiini järel on SKPst alles 6 - 7 miljardit ja oleme võlgu 12 - 14 miljardit ongi meie võlakoormus 200% SKPst. Mõlemat on suhteline reaalne saavutada aastase karantiini järel.

Jumal küll, me enamik oleme 90nendad üle elanud ja peaks teadma, kui ruttu võivad asjad muutuda.

Jah, siis läks suhteliselt kähku paremaks

Xender kirjutas:

nimetu kirjutas: Lihtsalt märgin ära, et 200% meie SKP-st oleks ligikaudu 60 miljardit eurot, ehk siis kusagil kuus riigieelarvet. Ma ei tea kuhu selline raha topitaks, veel vähem kus kohast sellist võlgu saaks võtta.

Seda hetkel, kui aastase karantiini järel on SKPst alles 6 - 7 miljardit ja oleme võlgu 12 - 14 miljardit ongi meie võlakoormus 200% SKPst. Mõlemat on suhteline reaalne saavutada aastase karantiini järel.

Jumal küll, me enamik oleme 90nendad üle elanud ja peaks teadma, kui ruttu võivad asjad muutuda.

Isiklikult tundub selliste TÄPE stsenaariumite joonistamine mõttetu. Seda järgmistel põhjustel:
1. Probleem ei ole mitte selles, et vaktsiini ei ole, vaid selles, et ravi ei ole
2. Ravim võimaldab võtta maha surma- ja tõsiste tüsistuste ohu
3. Kui need põhjused on eemaldatud võib seda haigust käsitleda tavalisest tõsisema külmetusena
4. Ravimid on tulemas oluliselt kiiremini, kui vaktsiinid

hannesK kirjutas:Prantsusmaal üks suurimaid panku Credit Agricole on samut seadnud ATM 200 eur sularaha limiidi. Kontorid on avatud ainult eelneva kokkuleppe alusel ja peab mõjuv põhjus olema kui soovin raha saada.
Prantsusmaal pole inimesed veel näljas ja Macron lubas ja tegi ära,et abivajad pered saavad erakorralist abi 320 euri iga kuu ja toidupangad etc toimivad siin hästi. Samas kõik komunaalarved rendid pangalaneu maksed etc on peatatud aga ei ole eriti hea tunne kui sa oma rahale ligi ei saa. Paljudel inimestel on turvalaekad
panakdes mis on siin väga populaarsed ja hoitakse neis ikka sularaha. Nüüd aga sõltud panga armust una oma kastile ligi saad keskmiselt 7 päeva on praegu oote järjekord minu kandis.

Ma tean väga hästi, et suur osa Itaalia majandusest käib sulas, aga Prantsusmaa näitel. Kui oled vähegi ettenägelik inimene ja ei hoia oma tagavarasid sularahas kuskil pangalaekas. Kas saaks hetkel oma säästud mõnele tuttavale üle kanda mujale riiki? ATM limiidid on vast eelkõige osa kontaktide vältimise strateegiast, mitte (veel) pangajooksu vastane abinõu.

Seda hetkel, kui aastase karantiini järel on SKPst alles 6 - 7 miljardit ja oleme võlgu 12 - 14 miljardit ongi meie võlakoormus 200% SKPst. Mõlemat on suhteline reaalne saavutada aastase karantiini järel. Jumal küll, me enamik oleme 90nendad üle elanud ja peaks teadma, kui ruttu võivad asjad muutuda.

Parafraseeriks Leo Kunnast: "Kui inimesed on elus, võib teha ühte, teist ja kolmandat. Kui inimesi pole, ei tee midagi."
Tsitaat pärineb raamatust "Sõda 2023" hüpoteetilise kolonel Tergensi vastusest Narva linnavalitsuse liikmetele, peale seda kui venelased, suutmata saavutada läbimurret, asusid linna pommitama ja hirmutatud linnajuhid küsisid, et mis meie linnast saab.
Vaat kuhu see sobis

Ghostship kirjutas:

hannesK kirjutas:Prantsusmaal üks suurimaid panku Credit Agricole on samut seadnud ATM 200 eur sularaha limiidi. Kontorid on avatud ainult eelneva kokkuleppe alusel ja peab mõjuv põhjus olema kui soovin raha saada.
Prantsusmaal pole inimesed veel näljas ja Macron lubas ja tegi ära,et abivajad pered saavad erakorralist abi 320 euri iga kuu ja toidupangad etc toimivad siin hästi. Samas kõik komunaalarved rendid pangalaneu maksed etc on peatatud aga ei ole eriti hea tunne kui sa oma rahale ligi ei saa. Paljudel inimestel on turvalaekad
panakdes mis on siin väga populaarsed ja hoitakse neis ikka sularaha. Nüüd aga sõltud panga armust una oma kastile ligi saad keskmiselt 7 päeva on praegu oote järjekord minu kandis.

Ma tean väga hästi, et suur osa Itaalia majandusest käib sulas, aga Prantsusmaa näitel. Kui oled vähegi ettenägelik inimene ja ei hoia oma tagavarasid sularahas kuskil pangalaekas. Kas saaks hetkel oma säästud mõnele tuttavale üle kanda mujale riiki? ATM limiidid on vast eelkõige osa kontaktide vältimise strateegiast, mitte (veel) pangajooksu vastane abinõu.

Ennem kannaks oma raha üle mõnele makseplatformile (mis pole krediidiasutus!), investeerimisplatformile või kasvõi online-kasiino kontole , kui "tuttavale välismaal".

Kilo Tango kirjutas: Isiklikult tundub selliste TÄPE stsenaariumite joonistamine mõttetu. Seda järgmistel põhjustel:
1. Probleem ei ole mitte selles, et vaktsiini ei ole, vaid selles, et ravi ei ole
2. Ravim võimaldab võtta maha surma- ja tõsiste tüsistuste ohu
3. Kui need põhjused on eemaldatud võib seda haigust käsitleda tavalisest tõsisema külmetusena
4. Ravimid on tulemas oluliselt kiiremini, kui vaktsiinid

Põhiprobleem on ikka selles, et pole teada, millal ravi saab?
Kuna ajajoon on segane, siis on ka igasugu prognooside tegemine suhteliselt mõttetu.
Seetõttu pole ka mõtet "valitsuselt pikka vaadet nõuda" nagu meedias on juba kombeks saanud.
Lihtsalt sündmuste käik ei sõltu kuigivõrd meist ega valitsusest. Tuleb lihtsalt tegutseda hetke parima teadmise põhjal ja olla valmis haarama initsiatiivi siis, kui olukord võimaldab. Nagu ütles Napoleon "Heida end lahingusse, küll ülejäänu eest hoolitseb Jumal".

Nagu Pealtnägija kõigile demos 2 nädalat tagasi, on Eestis täiesti kõva mikrobioloogia kompetents, mis istus käte peal mingi tragikoomilise 3. astme biolabori taga, mis jäi lõpetamata. No niipalju oportunist oleks ma küll, et Bolti-rahad võiks eraldada TÜ mikrobioloogidele, äkki saab see ravim just meil valmis? Ennegi selliseid asju juhtunud. Või kui saab valmis, siis ei pea me USA ja Hiina taga järjekorras ootama.

Viirusvastaste ravimine leidmine pole muidugi lihtne - ütleme, et tänaste teadmiste põhjal saaks me katkust lihtsamalt jagu kui koroonast.

AMvA kirjutas:Miks see, et su vanemad haiglas on, peaks takistama sind tööl käimast (kui ei saa kodus töötada)? Kodus istudes ei saa sa nende jaoks midagi teha

Inimesed on sellisel juhul emotsionaalselt liimist lahti, töömoraal langenud, neist pole töötegijaid.

Xender kirjutas:Jumal küll, me enamik oleme 90nendad üle elanud ja peaks teadma, kui ruttu võivad asjad muutuda.

Ma just imestan (ja mitte esmakordselt), et sa väidad end olevat pensionieelses eas mees, aga jutt on nagu tänapäeva 20-sel.
Minul on küll tunne, nagu Kevadtormi 2. nädala lõpus, et tekkinud on juba teatud füüsiline rutiin ja mõttemaailm piirdub järgmise söögikorraga. Mis saab hiljem, pole nii tähtis. Võta rahulikult, tuleb mis tuleb.

Enda teadmiste põhjal kriiside haldamisest võin öelda, et midagi lausvalesti Eestis pole tehtud ja valitsus on epideemiatõrje osas suht "by the book" asju teinud. OK, võiks maske kanda ja vinte veel kuskil keerata, aga lausa valesti ka asjad pole. Pane nüüd tähele - seda ütlen mina, keda on siin ammu sildistatud riigivastases virisemises ja vene propagandas.

Edit: aga miks meil sedavõrd palju piiranguid pandi, kui intensiivis pole korraga üle 20 inimese olnud?
Aga seepärast, et piirangute alguses polnud mingit empiirilist teadmist, kuidas epideemia käitub ja milline saab olema haigestumise tempo.
Näited polnud ees ka kõige paremad - Hiina, millised meetmed viivad meil mässuni, Itaalia, kus oli totaalne pardakk ja tohutu suremus? Kummast lähtuda?
Piirangud on aga ennetav meede, mitte reaktiivne (nagu Itaalias). Kutsun üles mitte püstitama siin mingeid süüdistusi, et pingutasime üle.
Ei pingutanud. Kriisireguleerimise üks alustõdesid on kusjuures "Hope for the best, prepare for the worst".
Kui viriseda, siis ütlen, et oleks pidanud veel rohkem üle pingutama. Need piirangud oleks pidanud juba 01. märtsist olema ja tänase rauaga - võibolla oleks olukord täna isegi kergem (näiteks koolid võiks vähemalt osaliselt lahti olla). Ja Itaaliast tulevad suusahuvilised oleks pidanud kuskile, näiteks tühjaks tehtud KV kasarmusse, 14 päevaks lukutaha panema.

GDP ei lange niipalju ja keegi meile 200% GDP-st laenu kah ei anna .Pole seda hirmugi .

Muide, 6 miljardit USD oli Eesti GDP 2001.a. Kuidagi elati ka siis .

Kuid see on hull stsenaarium,neid viimsepäevaprohveteid ei saa tõsiselt võtta .

Kõige pessimistlikud Eesti Panga prognoosid räägivad,et GDP võib langeda sel aastal kuni 16 %. See tähendab,et Eesti langeb 2016.a. tasemele . Mingist näljamässudest ega surnukskülmumisest talvel pole juttugi .

Me üldse ei taju ega tunneta kui jõukas ja muretu on eestlase elu praegu . Ja et siinsamas Euroopas on maasid,kelle GDP ( per capita siis võrdluseks ) on mitu korda väiksem kui Eestil. Näiteks Rumeenia ja Bulgaaria . Parem ärme üldse räägime Moldovast, Ukrainast ja Valgevenest, kus see on vaat et juba 6-8 korda väiksem .Jätame postsoveti vaesuse kõrvale, kuid pole midagi traagilist selles kui eestlane peaks elama mõnda aega sama jõukusega riigis nagu poolakas või ungarlane praegu .

IMF andmed,GDP per capita 2019

Eesti 25 260
Poola 14 900
Ungari 17 700

Tõesti väga huvitav oleks Eestis teha üks suurem teadustöö, selle asemel et Bolti nimelises ahjus raha põletada.
Meil on ju suhteliselt unikaalne võimalus, Hiiumaa ca 10 000 elanikku on ilusti karantiinis istunud ja viiruse levik täiesti maha surutud.
Saaremaa ca 30000 inimest ja algusest peale on levik väga laialdane olnud. Teha täielik laustestimine mõlemal saarel mõne päeva jooksul ja siis korrata umbes kahe nädala pärast.
Eeldusel, et on täpsed testid, oleks see viiruse kohta väga usaldusväärseid teaduslike järeldusi võimaldav andmete maht. See võiks pakkuda huvi kõigile Euroopa riikidele ja nad võiks isegi liituda ekspertide või finantseerimisega. Selline korralik teadus annaks igaljuhul rohkem infot kui erinevate riikide huupi paugutamine testimisega (eelkõige lõputu jauramine teemal, millised on need õiged covid19 sümptomid ja keda üldse testida)
40 000 + 40 000 testi ei tohiks ju Euroopa võimaluste juures olla eriline probleem kui koostööd teha.

Z03 kirjutas:

AMvA kirjutas:Miks see, et su vanemad haiglas on, peaks takistama sind tööl käimast (kui ei saa kodus töötada)? Kodus istudes ei saa sa nende jaoks midagi teha

Inimesed on sellisel juhul emotsionaalselt liimist lahti, töömoraal langenud, neist pole töötegijaid.

Üldiselt (vabandan, kui ma kõlan nüüd natuke kalgilt) kõigi inimeste vanemad 100% tõenäosusega mingi hetk surevad ära. Väga tore, kui see surm on selline tore, et vanainimene lihtsalt üks hommik ei ärka. Kahjuks ei ole see alati nii ja sellele viimasele hingetõmbele võib eelneda mitu aastat suht ebameeldivat aeglast kustumist. Ja see on paljude inimeste jaoks igapäevane paratamatus ka ilma koroonata. Kuid ega elu sellepärast seisma ei jää.

Samas tabelis on meist järgmine riik Taiwan, kes edestab meid napi 1300 dollariga, on suhteliselt drakooniliste meetmete teed läinud ja edukuse mõttes peetakse seda täna nr 1 riigiks koroonavastases võitluses.

Õppige: https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/c ... it/1804256
Ca 400 juhtumit, enamikus imporditud. Viimane ööpäev polnud enam ühtegi.

Taiwani edustrateegia: õigeaegne, kiire ja ENNETAV tegevus. Kraane hakati keerama kohe, kui nähti, et Hiinas ei suudeta asja kontrollida.