REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Runkel]

..värske pildike VILNIUSes taidlevatest klounidest siis ka
Muuseas - VILNIUS // VILNIUSe piirkond ei ole(gi) Leedu leedukeelne osa - hoopis poola/venekeelne on - lihtsalt niisama

Lisaks "fašistai" karjumisele ei ole vast juhuslik ka laagrivangi riietuses Taaveti tähega seltskond. Propa põhiliinide see osa on ka ette valmistatud, "käekiri" ka tuttav.

Mäsuliste seas on alati ka osatäitja, kes toki otsas oma nutiplutiga saalib politseirivi ja protestijate vahel ja halab politseinikele, nagu Delfi otseülekandes vene keeles, "me ju maksame teile palka, miks te meid nõnda peksate jms jampsi". Eks pärast siis monteerib filmitut oma lõbuks või profikasutuseks.

[an2]

Diskussioon väljub uuele levelile - eetrisse ronivad nn ettevaatlikud vaktsiinivastased, kes küll otse oma usku ei kuuluta (vilistatakse välja), kuid esitavad jama stiilis "ma küll vaktsineeriks, aga kahtnen, palun esitada teaduslikud tõendid vaktsineerimise mõju kohta viiruse levikule".

Tallinna kiirabi lamemaalaste juht Joona Sõsa toodab umbes samasugust kelbast eetrisse, just täna uudistes kõlas.

https://kaev.net/usukogemus/47-sain-kri ... joona-lugu
Ma olen alati teadnud, et Jumal armastab mind.
Inimene on usklik ja ju siis arvab, et Jumala kaitsest piisab.

[Some]

Mitte avaldamine ei olegi varjamine ja ei olnud plaanis kedagi süüdistada. Lihtsalt kui tuleb pressiteade a la Tehti 6000 testi millest nakatunuid 1000 millest vaktsineerituid 200 ja haiglas on 100 inimest kellest vaktsineerimata 90 inimest ja suri 2 inimest. Siis juhul kui mõlemad surnud olid vaktsineeritud ei ole tegemist andmete varjamisega vaid küsimus tekib miks ei toodud välja kas surnud olid vaktsineerituid või mitte. Oleks saanud ju kirjutada, et mõlemad surnud olid vaktsineerimata.

Küll tuuakse välja statistika haiglaravi vajajate osas. Täna haiglas 64 inimest, neist vaktsineeritud 6. Arvestades, et hetkel vaktsineeritud ca 50% elanikkonnast, siis kui vaktsiinist kasu poleks, pidanuks haiglaravi vajajatest olema pooled, ehk 32 vaktsineeritud. Nii, et vaktsineeritutel vähemalt 5 korda väiksem tõenäosus haiglasse sattuda, kui mitte rohkem. Miks vaktsineerituid surmajuhtumites välja ei tooda - võimalik, et pole veel ühtegi.

Ahjaa, täna tuttavad antivaxxerid levitavad usinasti artiklit, kus AZ looja väidab, et vaktsineerimisega karjaimmuunsust ei saavuta. Nemad loevad sealt väljamida tahavad - vaktsiinidest pole kasu!
Samas jätavad lugemata lõigu samast artiklist:

USA haiguste kontrolli ja tõrje keskuse (CDC) andmetel põeb kaitsesüsti saanu COVID-19 raskelt või sureb selle tagajärjel 25 korda väiksema tõenäosusega. Enamasti pole kaitsepoogitud põdejatel üldse sümptomeid või on need kerged.

https://forte.delfi.ee/artikkel/9428270 ... -voimatuks

[mart69x]

Ok tänasel päeval on haiglas 6 vaktsineeritut (kokku kui palju olnud ei viitsi otsida) kuid kogu covidi aja jooksul on haiglaravi vajanud vaid 1 läbipõdenud inimene. Milleks riik kotib piirangutega läbipõdenuid inimesi kui neil on suhteliselt olematu võimalus haiglasse sattuda.

Täna tuli ainuüksi vaktsineerituid haigestunuid rohkem kui paar nädalat tagasi nakatunuid päevas.

[Some]

Ja palju tuli mittevaktsineerituid? Ning mul kuri kahtlus, et nood läbipõdenud, kes on endale vaktsiinisüsti saanud lähevad vaktsineeritutena kirja. Oot, sinu viimasest lausest tuletan, et sa eelistad läbipõdemist vaktsineerimisele? Päriselt?

[mart69x]

Läbipõdemine annab kõvasti parema kaitse nii nakatumisele kui haiglasse sattumisele nagu seda näitavad numbrid. Need vaktsineeritud haigestunud, kes hetkel testidega välja tulevad peaksid olema ikka juba väga korralikult haigestunud, et üldse tekiks kahtlus nakatumises kuna vaktsineeritu niisama ikka testile naljalt ei satu. Alla 30 aastasel tervel inimesel oleks minu arvates mõttekam läbi põdeda kui tänaseks päevaks "aegunud" vaktsiinidega bingot mängida.

[alari]

Läbipõdemisel on palju suurem võimalus "bingovõit" saada, ka noortel - mitmel 30a kanti tuttaval on näiteks probleeme võhmaga pärast läbi põdemist.
Ühel teismelisel lapsel on siiamaani nn long-covid, ta oleks parema meelega mitte põdenud.

[Kriku]

Alla 30 aastasel tervel inimesel oleks minu arvates mõttekam läbi põdeda kui tänaseks päevaks "aegunud" vaktsiinidega bingot mängida.

Täielik jama. Tõenäosus surma saada on läbi põdedes igal juhul palju suurem.

[Some]

Allpool tehtud analüüs on tehtud LHV kasutaja "sakuska" poolt. Eelmise aasta novembris möllas veel süütu Alfa, nii et isegi praegusel poole elanikkonna vaktsineerimisel tundub tugev efekt olevat.


Mis läbipõdemisse puutub, siis toda läbipõdemisest saadavat lisakaitset saab ju vaktsineerituna märksa ohutumalt tekitada? Muidugi siis võimalik, et ei märkagi, et oled põdenud

[mart69x]

Eks kevadeks näha kuidas vaxitud-vaximata numbrid liiguvad nii nakatumise kui haiglasse sattumis suhtes. Ei imesta kui varsti loeme meediast, et nakatunuid vaktsineerituid on rohkem kui vaktsineerimata ja haiglas sama teema on seotud sellega, et suurem osa inimesi on vaktsineeritud ning ongi loogiline, et haiglasse sattub seetõttu rohkem vaktsineerituid.


Mõned aastad tagasi jõudis iga aasta ka gripiga ca 2000 inimest hooajal ehk talvekuudel haiglasse kellest ca 200 vajasid intensiivravi kellest ca 100 surid. Nakatus hooajal ca 60 000 inimest. Siis ei kirend keegi, et med süsteem ei pea vastu.

[2korda2]

Minu arvates ikka on nii, et kõiki seaduslikke kohustusi tuleks efektiivselt kontrollida, aga kohustused ise peaksid tervemõistuslikud olema.

See on ilus mõte aga päädiks nii mõneski asutuses tubli kolmveerandi koosseisu koondamisega, sest rohkematele terve mõistuse teemasid lihtsalt ei jagu
Bürokraatia aga teatavasti sedasi (ise-ennast vähendavalt) ei toimi.

Statistika kahjuks ei kinnita: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 65#p678765

Statistika on siinkohal üpris kindlasti vigane, sest meil lihtsalt pole teada kõik korduvpõdenud - kel on teadmata esimene, kel teine, kel ehk isegi kolmas põdemine. Mõni on ehk juba korduvalt põdenud aga pole kordagi testinud. Vaktsineeritus on aga üsna 100% lähedalt teada.

Mõned aastad tagasi jõudis iga aasta ka gripiga ca 2000 inimest hooajal ehk talvekuudel haiglasse kellest ca 200 vajasid intensiivravi kellest ca 100 surid. Nakatus hooajal ca 60 000 inimest. Siis ei kirend keegi, et med süsteem ei pea vastu.

Nende arvude taga tahaks näha päris allikaid. Seejärel ole nii kena ja võrdle neid kevadel meie haiglasüsteemi tabanud lainega. Jään tulemusi/järeldusi ootama.

[trs]

Päris maailmas on lisaks vaktsineeritute numbrile ja ametlikult läbipõdenute numbrile ka mitteametlikult läbipõdenute teadmata hulk(paraku on see jällegi nende traagika, sest hoolimata soovist mitte meditsiinisüsteemi oma hädadega koormata, on nad nüüd samal pulgal kõigi teiste vaktsineerimata lamemaalastega ). Delfis või kus iganes kajastuvad numbrid näitavad testima läinud inimeste statistikat. Algusest peale on selge, et enamikel ei teki ka ilma vaktsineerimise või läbipõdemiseta mingeid olulisi sümptomeid ehk "vanakooli mehed" ei lähe tõsisemategi asjade pärast arsti juurde. Seega on päris tõenäoline, et arvestatav osa seni kokkupuutumata inimesi ja veel enam vaktsineeritud või läbipõdenuid(kel ei pruugi samuti mingeid olulisi sümptomeid olla) sinna ei satu, isegi kui on tänasel päeval positiivsed. Selge on juba mõnda aega, et 2 vaktsiinisüsti ei väldi uutesse tüvedesse nakatumist, ei väldi viiruse levitamist ja ei väldi ka haiglasse sattumist. Praeguseks on ka peaaegu selge(küsimus on ehk mingites %), et mida paremini oled vaktsineeritud või läbipõdenud või kasvõi spirituaalsel meetodil mingigi immuunsuse saanud, seda väiksem(veelgi väiksem) on tõenäosus nakatuda, haigestuda, teisi nakatada või haiglasse sattuda. Vaktsineeritud vs vaktsineerimata risk nakatuda saab mõõta siiski mingil muul moel, sest hetkel on näiteks meil vaktsineeritutest oluline osa riskirühmad ja vanemad inimesed ning vaktsineerimata nooremad, kes nagunii ei viitsi testida ega oma ka enamasti mingeid olulisi sümptomeid. Seega rääkides meie kohalikust statistikast, siis üritame enne mõtelda statistika alustele. Lihtsalt igavusest ei viitsi ka lumehelbekesed lasta endale pulka ninna toppida, rääkimata oma ajaga midagi peale hakata oskavad inimesed...
Paanikaks pole ühelgi juhul endiselt põhjust, sest mõlemat pidi lahmimine ja peataolek on vesi nende veskile, kes eelistavad ühiskonnas ebastabiilsust ning sooviks hoopis oma teemaväliseid huve realiseerida. Esimene eesmärk peab olema riskirühmade maksimaalselt kõrge immuunsuse hoidmine ja igasugused muud üldise vaktsineerituse numbrid on juba teisejärguline. Loomulikult on tõenäosus suurem, et 70% vaktsineerituse juures saab juhuslikult süsti ka 20-aastane, kel on mingi teadmata soodumus raskelt haigestuda, mistõttu sellega tuleb pidevalt edasi liikuda. Ühiskonna lõhestamine või üksteise lamemaalasteks sõimamine ei aita selle eesmärgi täimisel kaasa, aga tekitab lisavõimalusi ühiskonda destabiliseerida üritavatele huvigruppidele. Karta on, et ilusate silmadega peaminister ja sõbrad kaotavad lõpuks nagunii, aga mitte selle pärast, et ta ei saa oma xx% vaktsineerituid D-päevaks täis, vaid selle pärast, et nad on lasknud teha sellest protsendist poliitilise eesmärgi. Samal ajal on unustanud paratamatuse, et viiruse ja sellega pikaajalise igapäevase toimetulemise taga veel palju muidki olulisi aspekte. Huvitav saab olema see päev, kui 100% rahvast omab vaktsiinipassi, kõikvõimalikke pensionisambaid ja maksab ausalt kõik maksud, aga ilusate silmadega peaminister mõistab, et koroona on ikka alles koos positiivsete testide ja haiglapatsientidega, endiselt on pensionärid vaesed ja asfaldis augud

[Some]

Eks nood gripihaiged jagunesid haiglas hooaja peale ära, mitte ei olnud tuhat tükki korraga nagu koroonaga. Aga võrdlemiseks ei pea kevadet ootama. Saab juba praegu võrrelda riike, kus enamik vaktsineeritud ja neid kus vaktsineeritus madal. Näiteks Poola ja Ukraina suht sarnase rahvaarvuga aga eilne surnute number on Ukrainas 12 korda suurem. 2 surnut Poolas ja 24 Ukrainas.

[mart69x]

Mõned kuud tagasi võisime lugeda kuidas Israelis sulgetakse järjest covidi osakondi kuid Israelis eile suri 16 inimest ja paistab olevat seal tõusev trend. Ei ole infot paljud neist olid vaktsineeritud.

Gripi info pärit siit.
https://www.terviseamet.ee/sites/default/files/content-editor/Nakkushaigused/Statistika/gripp/Hinnang_gripihooajale/hinnang_2017_2018_gripihooajale.pdf

[Some]

Iisraelis vist palestiinlased endiselt vaktsineerimata? Kahtlustan, et vaktsineerimise statistika on kodanike kohta aga surmade osas võetakse palestiinlased ka arvesse? Aga tont seda teab. Võib ka muid tegureid olla. Islandis läbi aegade kõrgeim nakatumise tase - hetkel ca 1500 aktiivset juhtumit aga viimane surm registreeriti 29 mai. Nii et seal paistab nagu korras.