406. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 19:15
Postitas maksipoiss
tympsa kirjutas:ja 1,3 miljoni elanikuga Eestil on sadam,mis teenindas 2019.a. 9,7 miljonit reisijat ( Vanasadam ) . Pluss veel kõik muud sadamad ja piiripunktid maanteel ja raudteel
?
Nojah meil Tallink nuttis tükk aega , et kui tähtsad on neile Hiina turistid
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 19:21
Postitas tympsa
Kui eriolukorra juht pole piirkonda avalikule liiklusele sulgenud,siis on see avatud .
Mis saaks kui Viljandi linn näiteks sulgeks linna sisse sõitvad teed keelumärgiga,et ainult linnaelanikele ja linna teenindavale transpordile ? Või Valga ? Valgamaal on ainult 7 testiga kinnitet haigusjuhtumit,kindlasti nad sooviks,et rohkem juurde ei tuleks.
Kuid päris nii need asjad ei käi.
Eestis pole sedasorti piirkondlikku karantiini, et teised keegi sisse ei saa, kuid ise sõidan välja nii nagu tahan. Saaremaa on lukus mõlemit pidi, ka saarlastele .Kas Käsmu tahab mõlemit pidi lukus olla ? Et nad ise kah sealt välja ei saaks sõita ?
ma kahtlen
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 19:22
Postitas Drax
Venemaal on numbrid viimase nädalaga lakke lennanud.

Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 19:46
Postitas Fucs
Käsmuga asi suht lihtne, kui tahavad endiselt isetekkelisi laulupidusid vältida.
Peatumismärgid küla algusesse ja maantee lõpus asuv munitsipaalomandis parkla kinni panna.
Peatumiskeelu märke ei saa õiguskantsler ära keelata.
Edit: P.S.
See on muidugi täisdebiilne, et õiguskantsler avaldab seisukohti liikluskorralduse ja liiklusmärkide teemal. Meilon kindlasti sadu kilomeetreid riigi teid, kus on ees kas "sissesõit keelatud" või "liiklemine keelatud" ja kindlasti leidub huvigruppe kes seal siiski oma limudega sõita tahaks. Mere ääres (Lahemaa RP-s näiteks) on terve rida selliseid riigi omandis teid. Polügonide alale ka ei tohi sõita. Aga nii mõnigi tahaks ju. ÕIGUSKANTSLER võiks vahepeal seisukoha võtta, kui tal midagi muud tähtsat teha pole.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:06
Postitas Runkel
Fucs kirjutas: Polügonide alale ka ei tohi sõita. Aga nii mõnigi tahaks ju. ÕIGUSKANTSLER võiks vahepeal seisukoha võtta, kui tal midagi muud tähtsat teha pole.
Nii et eriolukord võimaldab muntsipaalidel parkla polügooni staatusele võrreldavaks teha!?
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:16
Postitas hjl85
Kas keegi on üldse mõelnud suve peale? selles mõttes, et seda küll öeldi-suvel igasugu masskontserte jne ei toimu kuid rannad!
Eriti nüüd kui reisimine võimatu, kontserte jm üritusi ei toimu siis ainus asi mida soojal suvel teha on randa minna. Parematel aegadel on Pärnu rannas olnud pea 50000 inimest korraga ja seda 50 cm vahedega.
Mida kavatsetakse randadega teha? Kui rannad jäetakse avatuks ja tuleb ilus suvi siis võiks juba samamoodi lubada ka kontserte jms.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:19
Postitas hjl85
Fucs kirjutas:Käsmuga asi suht lihtne, kui tahavad endiselt isetekkelisi laulupidusid vältida.
Peatumismärgid küla algusesse ja maantee lõpus asuv munitsipaalomandis parkla kinni panna.
Peatumiskeelu märke ei saa õiguskantsler ära keelata.
Edit: P.S.
See on muidugi täisdebiilne, et õiguskantsler avaldab seisukohti liikluskorralduse ja liiklusmärkide teemal. Meilon kindlasti sadu kilomeetreid riigi teid, kus on ees kas "sissesõit keelatud" või "liiklemine keelatud" ja kindlasti leidub huvigruppe kes seal siiski oma limudega sõita tahaks. Mere ääres (Lahemaa RP-s näiteks) on terve rida selliseid riigi omandis teid. Polügonide alale ka ei tohi sõita. Aga nii mõnigi tahaks ju. ÕIGUSKANTSLER võiks vahepeal seisukoha võtta, kui tal midagi muud tähtsat teha pole.
Sa ei saa võrrelda polügooni asulaga. Tallinn võiks ka siis panna keelumärgid üles-olekski kohe igapäevase 15000 sissesõitva auto mure lahendatud.
Ning ei ole debiilne kuna see puudutab avalikuks kasutamiseks mõeldud teid. Polügon ei ole avalikuks kasutamiseks.
Kui oleks märk sissesõit keelatud või liiklemine keelatud siis kehtiks see kõigile-antud juhul kitsendati avalikul riigimaanteel liiklemist teatud inimgruppidele. see võrduks samaga kui sinu koju viivale riigimaanteele pandaks märk, et lubatud sõita ainult kuni 30 aasta vanustel isikutel.
Parkla jms seal võib jah panna peatumise/parkimise keelumärgid.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:22
Postitas hjl85
Kapten Trumm kirjutas:Juba teine juhtum õiguskantslerilt, kus nurgeline tibijuriidika vajalikke asju võidab.
Eelmine ole mäletavasti koroona kobareelnõust KOV õiguse saada nakatunute nimesid, välja viskamine.
Hurraa, seltsimehed!
Juriidika on juriidika. Ei ole olemas sellist asja nagu "tibijuriidika". See ongi ÕK ülesanne.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:23
Postitas Gideonic
Rootsis täna siis +170 surma Taani +10, Norra +11 ja Soome +8 kõrval. Aga no piirangute lõdvendamisel pidi ju mujal kohe samapalju surema

Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:24
Postitas ruger
2019 aasta oktoobris toimusid Wuhanis sõjaväelaste maailmamängud. Seal osalenud Rootsi osalejatel oli peale mänge praeguse koroonaviiruse sümptomid.
2019 Military World Games was held in Wuhan during October. As some Swedish participants have experienced covid19 like symptoms they're now being tested for antibodies.
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 3099908104
Sama uurivad hetkel Itaalia spetsialistid
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN21D2IG
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:26
Postitas Kriku
Kõlab nagu Hiina propaganda, aga ega ei tea ka

Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:29
Postitas Fucs
Runkel kirjutas:Fucs kirjutas: Polügonide alale ka ei tohi sõita. Aga nii mõnigi tahaks ju. ÕIGUSKANTSLER võiks vahepeal seisukoha võtta, kui tal midagi muud tähtsat teha pole.
Nii et eriolukord võimaldab muntsipaalidel parkla polügooni staatusele võrreldavaks teha!?
Ei. Eriolukord võimaldab õiguskantsleril sujuvamalt ja tihedamalt seisukohti võtta liikluskorralduste kohta. Ei tea kus ta silmad küll olid, kui liiklust Saaremaale jt saartele piirati. Ja KOV võib oma parklatega teha mis tahab. Sulgeda renoveerimiseks näiteks.
POLÜGON oli ainult ÜKS SUVALINE NÄIDE.
Kuidas on lood muude riigi teedega kus telliskivi ees?
Õiguskantsler võiks ju seisukoha võtta.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:31
Postitas Xender
nimetu kirjutas:Seda hetkel, kui aastase karantiini järel on SKPst alles 6 - 7 miljardit ja oleme võlgu 12 - 14 miljardit ongi meie võlakoormus 200% SKPst. Mõlemat on suhteline reaalne saavutada aastase karantiini järel.
Eesti võlakoormus 2019 seisuga oli kusagil 2,5 miljardit ehk 8%. See 7 miljardit on sisuliselt ühe kvartali SKP. Selleks, et majandus sinna langeks, peaks kõik järgnevad kvartalid täielikult nulli langema. See tähendab, et mitte keegi ei tööta mitte kusagil - kaasaarvatud toidu- ja tarbekaupade ning energeetikasektoris, ilma milleta elu ei eksisteeriks. Pealegi, võlakoormus SKP-st ei ole mingi hirmus asi, mida peaks kartma. Tegu on lihtsalt abstraktse majandusnäidikuga. Jaapani riigivõlg on juba terve kümnendi olnud üle 200%, kuid elavad ikka rahulikult edasi. Seega, võid oma pessimismi kokku pakkida ja mõneks teiseks päevaks säästa.
Nii hull see koroona ka ei ole.
Ma olengi siin rääkinud, et koroona pole hull, vaid see paanika on hull, mis sunnib riiki tegema majandusliku enesetappu viiruse pärast, mille suremuse kohta sakslased arvad, et on 0.37%
LINK
Suhteliselt võimatu öelda mis juhtub kui me oleks aasta karantiinis. Eks näha ole mis 2020 II kvartali SKP tuleb - enamik majandus eksperte ütlevad, et karantiini tingimustes tuleb SKP langus kvartalis 30 - 40%. Muidugi on see lineaarne - seega 10 - 11 kuu möödumisel pole sellest SKPst enam suurt midagi alles jäänud. Rääkimata sellest, et mingi aeg kui inimestel raha otsas tuleb suuremat sorti kollaps.
Seda on ainult võimalik vältida eriti ohtralt laenates. See liiga teoreetiline olukord, et saaks väga suure kindlusega öelda mis oleks SKP/laenu suhe. Kuid see oleks kindlasti väga kõrge.
Muuseas Saksamaa lõi juba faktiliselt karantiinile käega ja 20 aprillist hakkab majandust avama. Kui meil saavad säästud keskmisel inimesel otsa (ja vasemad on SMS laenud limiiti tõmmanud) läheb siingi kisa liiga suureks ning lüüakse ka käega ükskõik kui palju meil koroonajuhtumeid on. Kui saadakse üle koroona hüsteeriast siis mõeldakse, oli seda kõike vaja.
Kuid mis me siin ikka selle üle rohkem vaidleme, eks aeg annab arutust.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:38
Postitas Kriku
Xender kirjutas: Ma olengi siin rääkinud, et koroona pole hull, vaid see paanika on hull, mis sunnib riiki tegema majandusliku enesetappu viiruse pärast, mille suremuse kohta sakslased arvad, et on 0.37%
LINK
Sellest on siin juba juttu olnud. Ka 0,37% oleks esiteks suurusjärgu võrra rohkem kui hooajalisel gripil, teiseks kehtib juhul, kui kõik raskelt haigestunud saavad adekvaatset arstiabi (kui med. süsteem üle koormatakse, tõuseb kohe ka suremus) ning kolmandaks on see ühe küla uuringu tulemus, mis vajaks kinnitamist mujalt.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 15 Apr, 2020 20:45
Postitas Runkel
Fucs kirjutas:Ei. Eriolukord võimaldab õiguskantsleril sujuvamalt ja tihedamalt seisukohti võtta liikluskorralduste kohta. Ei tea kus ta silmad küll olid, kui liiklust Saaremaale jt saartele piirati. Ja KOV võib oma parklatega teha mis tahab. Sulgeda renoveerimiseks näiteks.
Renoveerida vist ei plaanita. Olgu. Ei nori. Kui on probleem rahvahulkadega, siis selleks on sanktsioonid ette nähtud. Arukas inimene mõistab, et koondumine looduskaunisse kohta on viiruserisk, saab ka aru, kui ta pole külla teretulnud - ta ei lähe sinna.