42. leht 48-st

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 24 Mai, 2024 23:13
Postitas krizz
Siin tekib ju küsimus, et kas Eestil on piir ja kas seda kaitstakse? Ok praegu tuldi üle piiri poide järele. Homme tullakse ehk juba piiritulpade järele. No ja ülehomme tullakse lausa lähimast Eesti kodust WC-potti tooma jne.

Ühesõnaga asi pole selles, kas on provokatsioon või pole. Asi on selles, kas meil on piir ja kas seda ka valvatakse? Või siis kui on arvatavalt tegu provokatsiooniga, siis piirivalve oma tööd ei tee?

Tegu on pealegi ju EL-i piiriga, mida nii avalikult ja provotseerivalt rikuti. Varastati riigivara. Riigiasurus, mille ülesanne on riigivara ja piiri kaitsta, ei teinud oma tööd.

Ma saan aru, et kardetakse eskaleerida. Aga siis olgu ausad ja öelgu avalikult, et Venemaa osas teeme mööndusi ja temale on teatud asjad lubatud (sest tal on aatompomm ja üleüldse on ta suur ja hirmus). Seda kardab ka Biden jt. temasugused ja tänu sellele Ukraina ei saagi tõsist abi. Seega oleme ise samasugused.

PS! Uued poid võiks mineerida, las siis sitavankad proovivad uuesti piiri rikkuda ja vargile tulla. :twisted:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 7:37
Postitas Smith
Osaliselt nõus. Oidsalu nimetas seda trollimiseks, mina nimetaks seda järjekordseks alandamiseks, lisana kohvri vargusele jms. Eesmärgiga õõnestada eestlaste usku enda jõuametitesse ja ka välispoliitiliselt laks silmade vahele panna. Mis näoga Kallas järgmine kord sõna võtab, kui ei suuda isegi mingeid “õhupalle” oma territooriumil turvata ?
Igatahe

https://www.postimees.ee/8027631/piirip ... ivalvureid
Politsei- ja piirivalveameti (PPA) peadirektor Egert Belitšev ütles neljapäeval, et piirivalve otsustas vastavalt kehtivale tegevusjuhisele olukorra eskaleerumise vältimiseks füüsiliselt mitte sekkuda. Isegi kui piirivalve oleks tahtnud poide eemaldamist jõuga takistada, oleks jõudude vahekord olnud eestlaste kahjuks, kuna vahejuhtumil ajal oli poisid eemaldanud Vene piirivalvureid mitu korda rohkem.

«Varasemast on kantsler Lauri Lugna ja PPA juhi Elmar Vaheri ajast valitsemas suhtumine, et piiri valvavad seadmed. Narvas puudus ilmselt ka kiirreageerimisvõimekus, kiirreageerijad ei saagi kogu aeg piiril viibida.
No mis kuradi jahu see on - “ei olnud plaaniski ja isegi kui oleks tahtnud, siis poleks jagu saanud”. Täielik bläkk kommunikatsiooni koha pealt, täielik bläkk…

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 11:15
Postitas ribikardin
Smith kirjutas: 25 Mai, 2024 7:37

No mis kuradi jahu see on - “ei olnud plaaniski ja isegi kui oleks tahtnud, siis poleks jagu saanud”. Täielik bläkk kommunikatsiooni koha pealt, täielik bläkk…
See ei ole bläkk, see on nentimine, et kuningas on alasti. Bläkk on olnud piirivalve politseiorganisatsiooniks ärakohitsemine.
Tänase seisuga oleks meie protestima ja õiglust nõudma läinud piirialveametnikud heal juhul paadi ja poidega teisele poole kaasa veetud.

Üldse on minu arust Belitšev tavaliselt reaalsest kohustuste ja ressursside olukorrast PPA-s väga ausalt meedias rääkinud.

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 11:26
Postitas nukkel
Küsimus targematele " Miks piirivalve ei saatnud kaatrit filmima seda vargust?"

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 11:30
Postitas Smith
See ei ole bläkk, see on nentimine, et kuningas on alasti.
Ometi Herem suudab selliseid lükkeid teha nii, et paha maitse juurde ei jää. Mina ütleks ikkagi ka kommunikatsiooni põrumine - praegu oleks PPA juhil sobiv hetk meedias paar intervjuud anda ja ministrid fakti ette panna, olukord (nimetame seda ka tinglikult kriisiks) enda kasuks ära kasutada. Minul pole PPA juhi vastu midagi, lihtsalt paistab, et tal puudub kaasasündinud karisma, mis on näiteks Heremil või PPA poole pealt Kristian Jaanil. Praegu on viimane Sisekaitseakadeemias. Avalikkusega suhtlemine ja poliitikute ebamugavasse olukorda panemise oskus on sellises ametis kriitilise tähtsusega.

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 11:31
Postitas taara
ribikardin kirjutas: 25 Mai, 2024 11:15 See ei ole bläkk, see on nentimine, et kuningas on alasti. Bläkk on olnud piirivalve politseiorganisatsiooniks ärakohitsemine.
Tänase seisuga oleks meie protestima ja õiglust nõudma läinud piirialveametnikud heal juhul paadi ja poidega teisele poole kaasa veetud.

Üldse on minu arust Belitšev tavaliselt reaalsest kohustuste ja ressursside olukorrast PPA-s väga ausalt meedias rääkinud.
Mida tähendab "politseiorganisatsiooniks ärakohitsemine"? Kas oled kunagi piirivalvega seotud, et tead mis oli enne ja mis pärast? Koguaeg kuulen seda juttu, aga mitte kunagi mitte keegi pole ära selgitanud, et mida see tähendab.

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 11:37
Postitas Smith
nukkel kirjutas: 25 Mai, 2024 11:26 Küsimus targematele " Miks piirivalve ei saatnud kaatrit filmima seda vargust?"
https://www.err.ee/1609350273/ppa-juht- ... skaleerida

Pole tark, aga piirivalvurid filmisid kaldalt tegevust ning ju polnud kaatrit käepärast või ei nähtud vajadust.
Paras oleks panna uued poid väikse varuga meie vetesse ja paar hitleri vikatit neid valvama. Venemaale avalik kiri, et vot poid on relvastatud valve all, meie vetes. NATO ja Euroopa Loodu välispiir ikkagi.

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 11:59
Postitas Chupacabra
Piiripoid, Balticconnector, seletamatud tulekahjud ja muu selline on kõik sama probleemi sümptomid. Meie (lääs) siin mängime õigusriiki, ork jookseb ringe ümber meie õigusriigi. Nemad korraldavad sigaduse, meil kaheksa aastat hiljem mingi kohtunik otsustab, et õigusemõistmise tähtaeg on viis aastat möödas ja pätid tuleb minema lasta. Meie (lääne) õigusriigi nõrkust ork täna ära kasutabki. Ja edukalt. Nii Eesti kui kogu lääs paistavad nõrgana. Meie ametnikel pole julgust midagi ette võtta, sest kõik peab käima by the book. Ja nii nad mokk töllakil vahivadki kui laev gaasitrassi katki teeb või ork piiripoisid kokku korjab.

Lääs peaks kokku leppima kahed reeglid. Need riigid, organisatsioonid ja indiviidid, kes soovivad elada ja tegutseda õigusriigis seda ka saavad. Piitsutatakse üksteist kohtutes paragrahvide ja primidega, lõpuks saabub õigus ja rahu maa peal.

Aga need indiviidid, organisatsioonid ja riigid, kes ei soovi õigusriiki, nendele kehtestame metsaseadused. Õigust ei mõisteta, ainuke vahend on jõhker vägivald. Inglise keeles on hea ütlus: "People sleep peaceably in their beds at night because rough men stand ready to do violence on their behalf." Need karmid mehed on olemas, laske nad keti otsast lahti.

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 12:07
Postitas parkija
Millal me riigina käituma hakkame ?
Tehnika valvab küll aga mis sellest kasu on ? Õhuke riik , kas nüüd on L. Läänemetsal trump , mida lauale lüüa või saab väita : niikuinii ei saa hakkama , võtame vähemaks .

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 13:26
Postitas princeAndrew
Kui meie PPA ametnikud oleksid marutama läinud oleks nad kõik heal juhul kaasa viidud nagu kunagi Estoniga tehti.
Halvemal juhul poi varaste käest päästmise käigus vette kukkunud või vattide nägemuses piiririkkumise eest kuuli saanud.
Eston ei olnud ju metsas närve puhkamas või seenel ja kogemata piirile nii lähedal

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 13:36
Postitas nukkel
See nagu naabrimees tuleb öösel ja virutab maja numbri ära. See mingi asjapulga väljakutsumine on tühi loba. Nagu paluks oma asju tagasi. Meie omad peaks nüüd erilise tähelepanu pöörama Kesk Aasiasse minevatele kaupadele. Mingid uued juhised või tarkvara hooldus, nagu venelased tegid aastaid tagasi.

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 14:40
Postitas davidsoniharald
Ma arvan, et piirivalve reageeris olukorras igati õigelt. Ilmselgelt üritati siin mingit provokatsiooni ja kui oleks löömaks läinud loeksime kogu maailma kõigilt alternatiivmeedia uudiste lehekülgedelt, kuidas üks NATO piiririik provotseeris konflikti tuumariigiga.

"Selliseid hulle ei saa ju usaldada, alustavad ise sõda veremaaga ja siis loodavad NATO abi peale! Kas me neid tahamegi kaitsta? See viib ju tuumasõjani jne"

Usuvad seda muidugi vähesed ullikesed aga koguaeg niimoodi ussitades saab kahtlusi ja kõhklusi külvata. Oranž ahv loeb ka näiteks alternatiivmeediat ja kuigi isikuna on teda ainult üks on tal mõjuvõimu väga palju.

Hetkel aga näeb kogu maailm, et sibulad varastavad sitapottide kõrval ka piiripoisid. Elu seal peab ikka puhta perses olema, kui isegi neid on vaja naabrilt tuuri panna. :mrgreen:

Paneme aga naeratuse saatel uued poid sõnadega," Eks võtke kui teil vaja, me selle pärast vaesemaks ei jää (Aga maailma silmis teete ennast veel rohkem täis!)" Jätame targu välja ütlemata.

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 15:38
Postitas parkija
Mulle meeldis Vikerraadio Rahvateenrite saate lõpus kõlanud mõte : paneme piiri kinni , pole vaja läbi Eesti reisida jne , diplomaatiline käik , puhta vuugiga tehtav .

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 18:19
Postitas AndresTy
parkija kirjutas: 25 Mai, 2024 12:07 Millal me riigina käituma hakkame ?
Tehnika valvab küll aga mis sellest kasu on ? Õhuke riik , kas nüüd on L. Läänemetsal trump , mida lauale lüüa või saab väita : niikuinii ei saa hakkama , võtame vähemaks .
Õhuke riik, nii nagu mina olen aru saanud sellest, kui järjekordselt kirutakse umbmääraselt ametnikkonna liigrohkust ja vajadust kohe kibekähku ametnike arvu vähendada - on ju meie kõigi ideaal?

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitatud: 25 Mai, 2024 18:22
Postitas AndresTy
Smith kirjutas: 25 Mai, 2024 11:37
nukkel kirjutas: 25 Mai, 2024 11:26 Küsimus targematele " Miks piirivalve ei saatnud kaatrit filmima seda vargust?"
https://www.err.ee/1609350273/ppa-juht- ... skaleerida

Pole tark, aga piirivalvurid filmisid kaldalt tegevust ning ju polnud kaatrit käepärast või ei nähtud vajadust.
Paras oleks panna uued poid väikse varuga meie vetesse ja paar hitleri vikatit neid valvama. Venemaale avalik kiri, et vot poid on relvastatud valve all, meie vetes. NATO ja Euroopa Loodu välispiir ikkagi.
Ja siis need sinu hitlerivikatid niidavad maha ka Narva jõel kõik need, kes sinna lähedale kogemata satuvad? Needsamad narvakad, kelle jaoks - eksimise vältimiseks, poideliini sinna igaaastaselt paigaldatakse.