"Tankid EKV-le"

Vasta
saksingj
Liige
Postitusi: 69
Liitunud: 21 Okt, 2014 10:45
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas saksingj »

Ega keegi ometi viita, nagu võiks EKV viimasel pildil olevat roostes rauakolu ostma hakata?
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Lemet »

saksingj kirjutas:Ega keegi ometi viita, nagu võiks EKV viimasel pildil olevat roostes rauakolu ostma hakata?
Usun, et saavad minu silmad veel nägema, kuidas nii mõnigi praegune "roostes rauakolu" põlastaja oleks valmis andma ükskõik mida, et presentsoomuse alt sellise rauakolu varju pääseda...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
negevng
Liige
Postitusi: 155
Liitunud: 21 Veebr, 2015 19:08

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas negevng »

Viiskümmend kirjutas:Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.
Hollandil on luure, tuletoetus, õhu-, tankitõrje Fennekil. Meditsiinisoomukitena on kasutusel YPR? CV kasutamine sellisel otstarbel ei oleks eriti ratsionaalne. Hollandi mehhaniseeritud jalaväepataljoni kompanii struktuur peaks välja nägema selline:

http://currentops.com/units/KL/44-Painfbat/A-Cie
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Poti soldat »

saksingj kirjutas:Ega keegi ometi viita, nagu võiks EKV viimasel pildil olevat roostes rauakolu ostma hakata?
Viiskümmend kirjutas:Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.
Ega sellepärast meile mingeid odavaid massisoomukeid ei tulegi (vahet pole kas M113, FV, BTR vms). Need asjandused on lihtsalt liiga "ebaseksikas" kolu ning kriitikud hakkaks kohe ütlema et Kaitsevägi ostab "vanarauda" kokku. Ning pole hetkel ka ühtegi erusõjaväelast kes sel teemal meedias argumenteeriks. Nii et veoautod on ja jäävad.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas pagan »

Sekundeerin Lemetile.
Eesmärgiks ei ole rauakolu vaid kaitstus. Presendi varjus peale lendamine tagajärjeks on meie motiveerituimate meeste laibad ja varustuse ära kinkimine.
Varustuse, mida siis jälle kasutatakse järgmise meie presendi mulgustamiseks ja selle tagajärjeks on järjekordsed laibad ja varustuse ära kinkimine.
Propaganda maiuspala: "Kodusõda ilma VF sekkumiseta" - esimene vaatus. See on õnnetus mis lausa karjub tulles.
Kui selline stsenaarium peaks aset leidma, siis ei jää muud üle kui järeldada, et juhtkonnas on kas vaenlased või lollpead. Ja oma elu ei usaldaks neist kummagi hoolde.
:dont_know:

Seda rauakolu ei oleks igaühele vaja. Aga igas kolonnis peaks paar-kolm masinat olema.
See rauakola võimaldab tule all tegutseda - kattetuli, varustus, haavatud, rotatsioon.
See rauakola on kaugele laskva pardarelva platvorm.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
kangelaspioneer
Liige
Postitusi: 1065
Liitunud: 30 Dets, 2004 13:13
Asukoht: Tallinn/Tapa
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas kangelaspioneer »

negevng kirjutas:
Viiskümmend kirjutas:Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.
Hollandil on luure, tuletoetus, õhu-, tankitõrje Fennekil. Meditsiinisoomukitena on kasutusel YPR? CV kasutamine sellisel otstarbel ei oleks eriti ratsionaalne. Hollandi mehhaniseeritud jalaväepataljoni kompanii struktuur peaks välja nägema selline:

http://currentops.com/units/KL/44-Painfbat/A-Cie
Hollandlased ise oma Fennekite üle just liiga õnnelikud ei ole. Paraku sobivad need sõitmiseks maanteel ja paremal juhul hobusekoplis, päris maastikul liiguvad väga aeglaselt ning jäävad kinni kõigisse võimalikesse kohtadesse.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Viiskümmend »

negevng
Milles CV, kui platvormi ebaratsionaalsus seisneb? Hollandi enda 193 CV-d jagunevad: 2/3 on neist IFV-d, 1/3 muud aplikatsioonid, ka Norras ja Rootsis on CV, kui kõikvõimalike erinevate aplikatsioonide platvorm väga levinud, Taani on ostnud isegi CV90 APC versiooni Armadillo ning ka Šveitsil on vähemalt side- ja juhtimissoomukid CV platvormidel. Kas taktikaline pariteet ja logistiline unifitseeritus ei ole täna enam ratsionaalne ning hoopis erinevus rikastab või on neil mingi viga küljes?
LupusII
Liige
Postitusi: 775
Liitunud: 03 Veebr, 2015 22:06
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas LupusII »

Mul oleks hää meel sellegi üle kui minu rühmal oleks oma presendikas,aga ei ole ju. Autod osutavad vaid teenust nagu taksod.Ehk pat. viiakse määratud kohta ja siis aidaa autod. Tundub porr ja ongi porr
negevng
Liige
Postitusi: 155
Liitunud: 21 Veebr, 2015 19:08

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas negevng »

Viiskümmend kirjutas:Milles CV, kui platvormi ebaratsionaalsus seisneb? Hollandi enda 193 CV-d jagunevad: 2/3 on neist IFV-d, 1/3 muud aplikatsioonid, ka Norras ja Rootsis on CV, kui kõikvõimalike erinevate aplikatsioonide platvorm väga levinud, Taani on ostnud isegi CV90 APC versiooni Armadillo ning ka Šveitsil on vähemalt side- ja juhtimissoomukid CV platvormidel. Kas taktikaline pariteet ja logistiline unifitseeritus ei ole täna enam ratsionaalne ning hoopis erinevus rikastab või on neil mingi viga küljes?
Platvormina Eesti suguse vaese riigi jaoks kasutamiseks liialt kallis. Ainult Norra, Šveits ja Rootsi omavad CV90 baasil erialasoomukeid. Ülejäänud kasutavad vaid CV9030/35 automaatkahuriga varustatud baasversioone kaasa arvatud Holland. Tutvu Hollandi mehhaniseeritud jalaväepataljoni struktuuriga!
Mamba
Liige
Postitusi: 587
Liitunud: 28 Jaan, 2007 20:14
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Mamba »

CV-l polegi midagi viga.
Kiireageeriate löögirusikas koos cv-de ja edevate tankidega on väga hea.
Aga vaid sel juhul kui kogu territoorium on niimodi kaitstud et iga malev suudav vastase kinni hoida seni kaua kuni ratsavägi saabub.
Kui seda ei suuda siis on vaid tühi maa täis vaenlast, ilma tagalata.
Sellest ratsaväest pole siis ka enam mitte kui midagi kasu.
Hunnik kotti jäänud kallist rauda mis sibulate maale näitusele veetakse.
Me ei suuda kogu territooriumi ainult nende uute masinatega kaitsta.
See käib nii soomukite, tankide kui liikuvsuurtükkide kohta.
Kasutaja avatar
nolem
Liige
Postitusi: 179
Liitunud: 06 Juul, 2014 19:34

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas nolem »

Grybauskaitė rallib leedus l2a5 peal ringi, suu kõrvuni peas- hakkas vist meeldima :mrgreen:

http://www.delfi.lt/video/aktualijos/ak ... d=65066601

http://www.delfi.lt/video/aktualijos/12 ... d=65065791
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kui CV90 on platvormina ebaratsionaalne siis tuleb tõesti midagi muud osta. Lihtsalt ei tohi seda IFV-de ostu aluseks olnud ratsionaalset perspektiivitunnet kaotada ning mingeid 40+ aasta vanuseid ülesse pimbitud uunikume osta. Sinna tanki leopard 1 baasil ehitatud kuue toetusmasina taha võikski selle museaalide hankimise punkti panna?
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas pagan »

LupusII kirjutas:Autod osutavad vaid teenust nagu taksod.Ehk pat. viiakse määratud kohta ja siis aidaa autod. Tundub porr ja ongi porr
"Määratud koha" ja -aja dikteerib oma tegevusega ette vastane. Koht kust sa välja sõidad ja teekond mida läbid on küllaltki täpselt ennustatavad .. ja varitsetavad.
Kui tahta mingisugustki "kiirreageerimist" siis ei saavuta seda veoautodega. Meie kiirreageerimine jalakäija tempos aga annab vastasele päeva-kaks platsdarmi-"sillapea" loomiseks ja kindlustamiseks.
Üksustele on vajalik meditsiiniline evakuatsioon, moonaga varustamine, rotatsioon, täiendus, erivahendid ja muu selline.
Lihtsalt "aidaa autod" tähendab, et meie sõdime üheotsa piletiga. Tundub enesetapukas ja ongi.
"Aga enamat meie rahakott ei võimalda.", "Rauakolu ju ikka ei osta." - Tõesti?
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Mamba
Liige
Postitusi: 587
Liitunud: 28 Jaan, 2007 20:14
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Mamba »

Viiskümmend kirjutas:Kui CV90 on platvormina ebaratsionaalne siis tuleb tõesti midagi muud osta. Lihtsalt ei tohi seda IFV-de ostu aluseks olnud ratsionaalset perspektiivitunnet kaotada ning mingeid 40+ aasta vanuseid ülesse pimbitud uunikume osta. Sinna tanki leopard 1 baasil ehitatud kuue toetusmasina taha võikski selle museaalide hankimise punkti panna?
Hallooo, 60ndatel valmistatud soomukid on rivis meist kümneid kordi rikkamatel riikidel ja tegutsevad igas tänapäeva konfliktis.
Seda inglaste ja usa 60ndate pimbitud soomukit näed veel ka järgnevad 30 aastat igas koldes.
Ja need vanad masinad pole seal selle pärast rivis et neil on seal mingi suur retro vaimustus.
Point ongi selles et nii saavutad väiksema raha eest rohkem.
Kui neid masinaid seal poleks siis jääks paljud mehed neil üldse palja tagumikuga.
Sul on soomust vaja ka igale poole mujale mitte vaid ühte löögirusikasse.
On palju asju mis tuleb tehtud saada ja igale poole uut tehnikat ei jätku kunagi mitte kellegil.
Ja ei Usa ega Uk pole maad kus võid oma poegi lihtsalt lihaks saata.
Meist palju vanemate ja suuremate tegijate kogemuste põhjal võib kindlalt väita et ka vana ja aegunud soomus on parem kui üldse mitte soomus. Tuleb teha kõik et säästa hästi välja õpetatud üksikvõitlejaid, mitte saata neid lihtsalt koorem koorma järel lihaks.
Vaata ringi mis on alles jäänud neist turvamata veoauto ja bussi killavooridest igas sõjas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist