412. leht 606-st

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 17:01
Postitas saksingj
Ega keegi ometi viita, nagu võiks EKV viimasel pildil olevat roostes rauakolu ostma hakata?

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 17:17
Postitas Viiskümmend
Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 18:50
Postitas Lemet
saksingj kirjutas:Ega keegi ometi viita, nagu võiks EKV viimasel pildil olevat roostes rauakolu ostma hakata?
Usun, et saavad minu silmad veel nägema, kuidas nii mõnigi praegune "roostes rauakolu" põlastaja oleks valmis andma ükskõik mida, et presentsoomuse alt sellise rauakolu varju pääseda...

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 18:55
Postitas negevng
Viiskümmend kirjutas:Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.
Hollandil on luure, tuletoetus, õhu-, tankitõrje Fennekil. Meditsiinisoomukitena on kasutusel YPR? CV kasutamine sellisel otstarbel ei oleks eriti ratsionaalne. Hollandi mehhaniseeritud jalaväepataljoni kompanii struktuur peaks välja nägema selline:

http://currentops.com/units/KL/44-Painfbat/A-Cie

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 19:04
Postitas Poti soldat
saksingj kirjutas:Ega keegi ometi viita, nagu võiks EKV viimasel pildil olevat roostes rauakolu ostma hakata?
Viiskümmend kirjutas:Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.
Ega sellepärast meile mingeid odavaid massisoomukeid ei tulegi (vahet pole kas M113, FV, BTR vms). Need asjandused on lihtsalt liiga "ebaseksikas" kolu ning kriitikud hakkaks kohe ütlema et Kaitsevägi ostab "vanarauda" kokku. Ning pole hetkel ka ühtegi erusõjaväelast kes sel teemal meedias argumenteeriks. Nii et veoautod on ja jäävad.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 19:24
Postitas pagan
Sekundeerin Lemetile.
Eesmärgiks ei ole rauakolu vaid kaitstus. Presendi varjus peale lendamine tagajärjeks on meie motiveerituimate meeste laibad ja varustuse ära kinkimine.
Varustuse, mida siis jälle kasutatakse järgmise meie presendi mulgustamiseks ja selle tagajärjeks on järjekordsed laibad ja varustuse ära kinkimine.
Propaganda maiuspala: "Kodusõda ilma VF sekkumiseta" - esimene vaatus. See on õnnetus mis lausa karjub tulles.
Kui selline stsenaarium peaks aset leidma, siis ei jää muud üle kui järeldada, et juhtkonnas on kas vaenlased või lollpead. Ja oma elu ei usaldaks neist kummagi hoolde.
:dont_know:

Seda rauakolu ei oleks igaühele vaja. Aga igas kolonnis peaks paar-kolm masinat olema.
See rauakola võimaldab tule all tegutseda - kattetuli, varustus, haavatud, rotatsioon.
See rauakola on kaugele laskva pardarelva platvorm.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 20:22
Postitas kangelaspioneer
negevng kirjutas:
Viiskümmend kirjutas:Kindlasti mitte, enne igasugu "rahvasoomukite" ja mu kiviaegse roostes prügi ostmist tuleb soomusmanöövri pataljoni komplekti jaoks veel u. 20-30 CV-d juurde osta. Holland ei olnud millegipärast ju nõus meile oma CV-de teisi versioone (juhtimis-, toetus-, meditsiini-, laskemoonaveo- jne .....) müüma. Loogiline oleks liikuda kiirusega - üks terviklik võime korraga.
Hollandil on luure, tuletoetus, õhu-, tankitõrje Fennekil. Meditsiinisoomukitena on kasutusel YPR? CV kasutamine sellisel otstarbel ei oleks eriti ratsionaalne. Hollandi mehhaniseeritud jalaväepataljoni kompanii struktuur peaks välja nägema selline:

http://currentops.com/units/KL/44-Painfbat/A-Cie
Hollandlased ise oma Fennekite üle just liiga õnnelikud ei ole. Paraku sobivad need sõitmiseks maanteel ja paremal juhul hobusekoplis, päris maastikul liiguvad väga aeglaselt ning jäävad kinni kõigisse võimalikesse kohtadesse.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 20:36
Postitas Viiskümmend
negevng
Milles CV, kui platvormi ebaratsionaalsus seisneb? Hollandi enda 193 CV-d jagunevad: 2/3 on neist IFV-d, 1/3 muud aplikatsioonid, ka Norras ja Rootsis on CV, kui kõikvõimalike erinevate aplikatsioonide platvorm väga levinud, Taani on ostnud isegi CV90 APC versiooni Armadillo ning ka Šveitsil on vähemalt side- ja juhtimissoomukid CV platvormidel. Kas taktikaline pariteet ja logistiline unifitseeritus ei ole täna enam ratsionaalne ning hoopis erinevus rikastab või on neil mingi viga küljes?

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 20:42
Postitas LupusII
Mul oleks hää meel sellegi üle kui minu rühmal oleks oma presendikas,aga ei ole ju. Autod osutavad vaid teenust nagu taksod.Ehk pat. viiakse määratud kohta ja siis aidaa autod. Tundub porr ja ongi porr

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 21:48
Postitas negevng
Viiskümmend kirjutas:Milles CV, kui platvormi ebaratsionaalsus seisneb? Hollandi enda 193 CV-d jagunevad: 2/3 on neist IFV-d, 1/3 muud aplikatsioonid, ka Norras ja Rootsis on CV, kui kõikvõimalike erinevate aplikatsioonide platvorm väga levinud, Taani on ostnud isegi CV90 APC versiooni Armadillo ning ka Šveitsil on vähemalt side- ja juhtimissoomukid CV platvormidel. Kas taktikaline pariteet ja logistiline unifitseeritus ei ole täna enam ratsionaalne ning hoopis erinevus rikastab või on neil mingi viga küljes?
Platvormina Eesti suguse vaese riigi jaoks kasutamiseks liialt kallis. Ainult Norra, Šveits ja Rootsi omavad CV90 baasil erialasoomukeid. Ülejäänud kasutavad vaid CV9030/35 automaatkahuriga varustatud baasversioone kaasa arvatud Holland. Tutvu Hollandi mehhaniseeritud jalaväepataljoni struktuuriga!

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 21 Mär, 2015 0:04
Postitas Mamba
CV-l polegi midagi viga.
Kiireageeriate löögirusikas koos cv-de ja edevate tankidega on väga hea.
Aga vaid sel juhul kui kogu territoorium on niimodi kaitstud et iga malev suudav vastase kinni hoida seni kaua kuni ratsavägi saabub.
Kui seda ei suuda siis on vaid tühi maa täis vaenlast, ilma tagalata.
Sellest ratsaväest pole siis ka enam mitte kui midagi kasu.
Hunnik kotti jäänud kallist rauda mis sibulate maale näitusele veetakse.
Me ei suuda kogu territooriumi ainult nende uute masinatega kaitsta.
See käib nii soomukite, tankide kui liikuvsuurtükkide kohta.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 21 Mär, 2015 4:12
Postitas nolem
Grybauskaitė rallib leedus l2a5 peal ringi, suu kõrvuni peas- hakkas vist meeldima :mrgreen:

http://www.delfi.lt/video/aktualijos/ak ... d=65066601

http://www.delfi.lt/video/aktualijos/12 ... d=65065791

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 21 Mär, 2015 10:14
Postitas Viiskümmend
Kui CV90 on platvormina ebaratsionaalne siis tuleb tõesti midagi muud osta. Lihtsalt ei tohi seda IFV-de ostu aluseks olnud ratsionaalset perspektiivitunnet kaotada ning mingeid 40+ aasta vanuseid ülesse pimbitud uunikume osta. Sinna tanki leopard 1 baasil ehitatud kuue toetusmasina taha võikski selle museaalide hankimise punkti panna?

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 21 Mär, 2015 12:06
Postitas pagan
LupusII kirjutas:Autod osutavad vaid teenust nagu taksod.Ehk pat. viiakse määratud kohta ja siis aidaa autod. Tundub porr ja ongi porr
"Määratud koha" ja -aja dikteerib oma tegevusega ette vastane. Koht kust sa välja sõidad ja teekond mida läbid on küllaltki täpselt ennustatavad .. ja varitsetavad.
Kui tahta mingisugustki "kiirreageerimist" siis ei saavuta seda veoautodega. Meie kiirreageerimine jalakäija tempos aga annab vastasele päeva-kaks platsdarmi-"sillapea" loomiseks ja kindlustamiseks.
Üksustele on vajalik meditsiiniline evakuatsioon, moonaga varustamine, rotatsioon, täiendus, erivahendid ja muu selline.
Lihtsalt "aidaa autod" tähendab, et meie sõdime üheotsa piletiga. Tundub enesetapukas ja ongi.
"Aga enamat meie rahakott ei võimalda.", "Rauakolu ju ikka ei osta." - Tõesti?

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 21 Mär, 2015 13:06
Postitas Mamba
Viiskümmend kirjutas:Kui CV90 on platvormina ebaratsionaalne siis tuleb tõesti midagi muud osta. Lihtsalt ei tohi seda IFV-de ostu aluseks olnud ratsionaalset perspektiivitunnet kaotada ning mingeid 40+ aasta vanuseid ülesse pimbitud uunikume osta. Sinna tanki leopard 1 baasil ehitatud kuue toetusmasina taha võikski selle museaalide hankimise punkti panna?
Hallooo, 60ndatel valmistatud soomukid on rivis meist kümneid kordi rikkamatel riikidel ja tegutsevad igas tänapäeva konfliktis.
Seda inglaste ja usa 60ndate pimbitud soomukit näed veel ka järgnevad 30 aastat igas koldes.
Ja need vanad masinad pole seal selle pärast rivis et neil on seal mingi suur retro vaimustus.
Point ongi selles et nii saavutad väiksema raha eest rohkem.
Kui neid masinaid seal poleks siis jääks paljud mehed neil üldse palja tagumikuga.
Sul on soomust vaja ka igale poole mujale mitte vaid ühte löögirusikasse.
On palju asju mis tuleb tehtud saada ja igale poole uut tehnikat ei jätku kunagi mitte kellegil.
Ja ei Usa ega Uk pole maad kus võid oma poegi lihtsalt lihaks saata.
Meist palju vanemate ja suuremate tegijate kogemuste põhjal võib kindlalt väita et ka vana ja aegunud soomus on parem kui üldse mitte soomus. Tuleb teha kõik et säästa hästi välja õpetatud üksikvõitlejaid, mitte saata neid lihtsalt koorem koorma järel lihaks.
Vaata ringi mis on alles jäänud neist turvamata veoauto ja bussi killavooridest igas sõjas.