418. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 21 Apr, 2014 22:01
Postitas Rügaja
Nagu karta oligi: Kiievi võimud on juhtimis- ja haldamisvõimetud:
http://uudised.err.ee/v/valismaa/80cf6b ... bd3bef510f

Nagu varem juba sai tõdetud: võimule sattusid mökud, kes ei suuda millegagi hakkama saada.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 21 Apr, 2014 22:07
Postitas PaganHorde
Rügaja kirjutas:Nagu karta oligi: Kiievi võimud on juhtimis- ja haldamisvõimetud:
http://uudised.err.ee/v/valismaa/80cf6b ... bd3bef510f

Nagu varem juba sai tõdetud: võimule sattusid mökud, kes ei suuda millegagi hakkama saada.
No ma saan aru et presidendi valimistega saaks vähemalt ühe probleemi lahendatud heal juhul. Minu arvates nad peaks selle aja ettepoole tooma, enne kui venemaa suudab seal elu palaganiks pöörata.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 21 Apr, 2014 22:31
Postitas Porutšik
Oletan, et ukrainlased valmistuvad suuremaks sõjaks. Vähemasti näib nii. Vast seeprast need kraaklejad idaoblastites ei pälvi praegu peamist tähelepanu.
21 апреля 2014 20:40
В Южном, на побережье, оборудовали полевые позиции для танков.

Эту информацию подтвердил городской голова Владимир Новацкий.
По его словам, накануне в Южном были представители Министерства обороны Украины, которые осмотрели территорию и распорядились об укреплении прибрежной территории.

«Борьба против десанта с моря — такая задача стоит перед военными, укрепляющими погранзаставу, — цитирует мэра местное издание «Репост». — Время, на которое рассчитаны эти меры, пока неизвестно. Сами танки стоять там не будут. Когда будет объявлен отбой, эти рвы и окопы будут выровнены. Жителям, в связи с этим, беспокоится не стоит, рассказал городской голова».

Ранее, напомним, оборонительные сооружения появились у пограничных объектов на территории Одессы и в районе Каролино-Бугаза.
http://glavnoe.ua/news/n173849

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 21 Apr, 2014 22:39
Postitas Avot
Porutšik. ei valmistu nad mingiks söjaks. Nagu juba ka enne olen maininud on kahjuks praegune ukraina omadega ikka täitsa p...s! Ja seega pole yldse vöimelised södima!
On ainult aja kysimus millal putler ta terviklikult ära vötab. Tundub, et yks suurem desant otse Kievisse ja ongi jutul löpp.
Ykski riik ei saa olla nii saamatu nagu on seda praegu ukraina, lausa kaasahäbi tunne tuleb, neid uudiseid vaadates.
Palju rohkem teeb muret, kas meie eesti oleks parem ja ei jääks ootama/lootma välisabile? Kas oleks otsustamis vöimet olla konkreetne ja järelandmatu. Lyhidalt kas oleme söjaks valmis ja kui mitmed meist on valmis relva vötma? Vöi hakkab ka yks kuradi "kummi venitus" jne....?

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 21 Apr, 2014 22:52
Postitas trs
Kannel võttis oma jutus selle asja hästi kokku. Aga küsimus oli selles suhtes ikkagi hea- kuidas sa korraldad seal idas presidendivalimisi või referendumit praegu? Need separatistid on oma "riigikese" valitsemises ette läbikukkunud ja Kiievil pole võimalik seal praeguse seisuga midagi korraldada. Separatistid jällegi pole võimelised ilmselt mingit referendumit ilma Venemaa abita korraldama, kuigi nad saavad vähemalt valimisjaoskonnad üles seada peksa saamata.
Mingit suurt sõda kusagilt ei paista. Valitsusel pole esiteks jõudu, et see asi idas jõuga lahendada. Teiseks pole see ka eriti mõistlik, sest see ei ühenda ida läänega. Hoopis ühendab ida võitluses lääne vastu. Palju kavalam on lasta separatistidel tõestada ise oma võimetust "riigikest" juhtida ja midagi parandada ning samas pakkuda järeleandmisi, et rahvale jõuaks loomulikku teed pidi kohale ainuke võimalus mingit elamisväärset tulevikku saavutada- ühtse tugeva Ukrainana, kus arvestatakse kõigiga ning seistakse ühiselt vastu Venemaale kui agressorile. Muidugi on see Putini probleem ka, aga sellest luuavarrest vist praeguse seisuga veel pauku ei tule.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 21 Apr, 2014 23:25
Postitas ruger
Avot kirjutas:Palju rohkem teeb muret, kas meie eesti oleks parem ja ei jääks ootama/lootma välisabile? Kas oleks otsustamis vöimet olla konkreetne ja järelandmatu. Lyhidalt kas oleme söjaks valmis ja kui mitmed meist on valmis relva vötma? Vöi hakkab ka yks kuradi "kummi venitus" jne....?
Eks ta veidi muret tekitab jah. Aga VV peab arvestama sellega, et KV ja KL üksused asuvad sõdima ja kõik. Iga pädev ülem saab otsustada relvade kasutamise. Ja kui juba lastakse siis pole muud tagasiteed, kui võidukas lõpp. Kui on vastane üle piiri tulnud ja asub oma tegevusi teostama siis on tema jaoks otsus üks-maha tuleb lasta. Sellisel juhul muidugi peab olema teatud juhtimisstruktuur paigas. Et ei ole hulk üksiküritajaid. Neidki on vaja, kuid grupile saab vastu paremini kokkutöötanud struktuur. Einselni KK nr.1-te pole keegi tühistanud. Vastu hakatakse ka ilma ülevaltpoolt tuleva käsuta. Oma probleem on see, et Eestil ei tasuks samamoodi käituda nagu Ukrainal, kes Rahvuskaarti soovinud vabatahtlike hakkas võtma väga suurte piirangutega. Paljud motiveeritud inimesed tehti sellise otsusega maatasa. Kui riigil puudub huvi vabatahtliku vastu siis jah on probleeme. Saame aru sellepeale tulevast mantrast, et minge KL-i. Kõik on õige, kuid ka neid inimesi tasub kasutada, kes KL-i ei kuulu. Motiveeritud vabatahtliku ja sunnitud reservväelaste vahet oleme näinud Ukraina videodes piisavalt. Samas peaks ka riik oma siis täitma. Enamusel inimestest on kohustused ja laenud kaelas. Sellised tagatised peavad olema riigi poolt mingil moel hüvitatavad.
Kas makstakse kinni võetud laenuintress sellel ajal riigi poolt jne. Viga saades või hukkudes on riigi ülesanne tagada vigasaanud vabatahtliku-reservväelase pere elamine ja laste haridus. Kui sellised asjad on selgeks saadud siis oleks neid motiveeritud mehi kindlasti rohkem tulemas. Osa sellest on tagatud praeguse veteranidepoliitika arendamisega.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 0:02
Postitas ruger
Ukraina ja Venemaa vahel FSB valmistas ette relvade smugeldamise kanalit. http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/sb ... 2014172200 Arvestades pealtkuulatud ja salvestatud infot, tundub praegusel hetkel Ukraina see üksus küll head tööd tegevat. Kui tõeseks seda muidugi pidada...

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 0:25
Postitas Avot
ruger, Muidugi siis oleks selge ja lihtne kui vöörad väed yle piiri tulevad. Aga nagu näeme tänapäeval see asi päris nii enam ei käi. Ennam tuuakse sisse piisavalt "inimesi" kes hakkavad öönestus/ässitus tööda tegema. Löpuks on teatud rahutused saavutatud jne.
Kujutame ette et, selline asi toimuks ida eestis. Ja mingid ise hakanud sellid looksid sinna kontroll poste teedele jne. Nende keelamisel ja maha vötmisel synniksid esimesed inimohvrid (lavastatud venemaa poolt). Tulevad poliitilised noodid ja ähvardused eestile.
Minule isiklikult ei piisa see, et praegu öeldakse, et see pole ukraina ja eestis pole see vöimalik! Nägime mis toimus Tallinnas pronksi ööl jne.. Seega venemaa möjutusel ja organiseerimisel on köik vöimalik! Kuidas käituks eesti? Kas ei peaks juba praegu ette mötlema ja valmis olema. Ennem, kui ei ole HILJA???

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 0:36
Postitas Rügaja
Kuidas käituks eesti?
Heh, kuidas saab nii naiivselt küsidagi... Eesti loomulikult annab kohe ära kõik, mis Venemaa küsib, et mitte tekitada oma Lääne sõpradele ilmaasjata probleeme :P

Lepingu kui teevad
Putin ja Sardell
kumb sööb kumma ära
selge iga kell

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 1:01
Postitas Avot
Rügaja , säilita taktitunnet. See on teema kus rumal nali on kohatu!

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 1:14
Postitas PaganHorde
http://www.postimees.ee/2769322/ukraina ... -vaevatasu

http://www.postimees.ee/2769254/usa-suu ... emiarunnak
Puutub siia teemasse ehk näiliselt servapidi, aga mul selline kahtlane kõhutunne ütleb et Assadil hakkab varsti kehvalt minema.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 4:14
Postitas Svejk
Eile kukkus Kramatorskis siis nii miilitsa- kui ka julgeolekuhoone:
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... zdanye-sbu
Kas nad teevad seda meelega või heameelega? :wall:

Ok, midagi positiibset kah:
http://korrespondent.net/ukraine/events ... ransluzhba
Era Sektor patrullib riigipiiri õhust ja täidab muid erinevaid ülesandeid.

On ka esimene langenu:
http://news.bigmir.net/ukraine/810501-V ... ondent.net

Lahinguülesande täitmisel on Slovjanski kohal alla tulistatud lendlehti levitav erasektori helikopter.
Selleks otstarbeks on kasutatud " стрелкового автоматического оружия калибра 7,62 мм".
Helikopter oli värvitud valgeks ja levitas lendlehti Genfi lepingu sisuga.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 7:30
Postitas ants431
Rügaja kirjutas:Nagu karta oligi: Kiievi võimud on juhtimis- ja haldamisvõimetud:
http://uudised.err.ee/v/valismaa/80cf6b ... bd3bef510f

Nagu varem juba sai tõdetud: võimule sattusid mökud, kes ei suuda millegagi hakkama saada.
Iga rahvas väärib oma valitsejaid! 8)
Miks mõni rahvas laseb võimule mökud?
Kas mõnele rahvale meeldivad mökud valitsejad või on probleem väheses hariduses ja lihtsalt ei osata paremaid juhtoinaid valida? Õppida ka ei viitsita või ei osata.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 7:51
Postitas Svejk
ants431 kirjutas:
Rügaja kirjutas:Nagu karta oligi: Kiievi võimud on juhtimis- ja haldamisvõimetud:
http://uudised.err.ee/v/valismaa/80cf6b ... bd3bef510f

Nagu varem juba sai tõdetud: võimule sattusid mökud, kes ei suuda millegagi hakkama saada.
Iga rahvas väärib oma valitsejaid! 8)
Miks mõni rahvas laseb võimule mökud?
Kas mõnele rahvale meeldivad mökud valitsejad või on probleem väheses hariduses ja lihtsalt ei osata paremaid juhtoinaid valida? Õppida ka ei viitsita või ei osata.
Ukrainlased on väga tublid olnud tegelikult. Maidaan jne.
Mina küll ei lähe näpuga näitama, eriti kui valikuid on nende eest teinud nende suurem vend ja paratamatu parandamiseks läheb aega.
Suur maa, suur tolerants! ...ütles Soome ohvitser, kui nõukogude päritolu suurtüki luku detailid eri isenditel omavahel ei sobinud...
Riigiaparaat on ussist söödud! Kujuta ette, kui sa oled oma käe ära maganud ja jalad on kükitamisest surnud. On vaja hakata kiiresti minema ja kõvasti kemplema, aga...saad isegi aru! Läheb natukene aega ja valus on ka

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 22 Apr, 2014 8:12
Postitas smr
ruger kirjutas:
Avot kirjutas:Einselni KK nr.1-te pole keegi tühistanud.
KAs keegi saaks palun viidata mõnele dokumendiregistrile, kus ma saaks seda käskkirja lugeda?