Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

chill kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:Muide, kui see hävitajate kadu on veel kuidagi talutav, siis helikopteritega on asi hullem. Seal moodustab kaotatud 80 kopterit viimase 10 aasta toodangust u. 1/3. P.S. See eeldab, et UKR teated vastase kaotustest on tõsi ja liialdamata.


OT küsimus. Kas kaotatud lennumasinate hulka loetakse ainult need, mis alla kukuvad või ka need, mis maa peal - baasides hävitatakse? Ukrainalsed on ju andnud vastulööke ka piiritaguste vene baaside pihta?


Ametliku statistikasse lähevad tegelikult ainult need lennumasinad, mille hävinemine on dokumentaalselt tõendatud. S.t. fotod rusudest, pardanumbrid etc,
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Xender »

Siin tuleb teada, millises ehitusega on plaaner, sest võib olla polegi Su 27 plaanerit võimalik parandada (nagu Mig 29 oma pole osade "väsimuste" puhul).

Palju venemaal päriselt on lahinguvõimelisi lennukeid, ehk kunagi saame teada (võib olla ka mitte kunagi, sest isegi siis pole kindlust, et kuhugi vene staapidesse saadetud numbrid vastavad reaalsusega). Kes nõuka armees käinud, teab mis olukord oli paberil ja mis olukord valitses garaažis. Meil oli igal juhul 2/3 tehnikast suuremal - vähemal määral paberil (olgu, meil pidi ka lahingkaotusi peitma ning ka tehnika avariilisus -kulu oli suurem).

Igal juhul, oleks lennuvägi üks lihtsamini ümberpaigutatavaid jõude. Samal ajal oli kusagil 3 sõjapäeva õhtuks ilmselge kõigile, et mingit lilledega vastuvõtmist pole. Tundub aga, et mingeid suuremaid ümberpaigutusi pole tehtud, arvestades, et lennuväe aktiivsus on isegi langenud, pole ehk isegi kaotatud masinaid asendatud.

Mis tähendab, et neil väga suurt kasutatavat lennukiparki ei saa olla (ükskõik mis põhjustel)
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas MadMan »

Dessantvägede tehnika Gomelis, Valgevenes
https://www.youtube.com/watch?v=Ip9xyNP3Cyw
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Fucs »

Noppisin välja KÕIK praeguseks teadaolevad VF väeosad, millistest on isikkooseisu vangi langenud.

Kantemirovskaja tankidiviis
в/ч 31985 4-я гвардейская танковая Кантемировская дивизия, 12-й танковый полк
в/ч 91701 4-я гвардейская танковая Кантемировская дивизия, 423-й гвардейский мотострелковый полк, г. Наро-Фоминск
в/ч 32010 4-я гвардейская танковая Кантемировская дивизия, 13-й танковый полк, Наро-Фоминск

Tamanskaja motolaskurdiviis
в/ч 23626 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия.
в/ч 58198 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия, 1-й гвардейский танковый полк
в/ч 31135 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия, 1-й мотострелковый полк
в/ч 31134 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия, 15-й мотострелковый полк
в/ч 56139 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия, 47-й отдельный гвардейский батальон связи
в/ч 56166 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия, 1063 отдельный батальон материального обеспечения

Muud tankiväeosad/soomusväed
в/ч 34568 81 Гвардейская Краснознаменная Ордена Суворова Красноградсая дивизия, 296 танковый полк
в/ч 21250 212-й окружной учебный центр танковых войск Сибирского военного округа
в/ч 30616-8 44-й учебный гвардейский танковый полк
в/ч 89547 7-я отдельная гвардейская танковая казачья бригада, город Чебаркуль Челябинской области
в/ч 54096 6-я отдельная танковая бригада, Мулино

Ründe-dessant väeosad
в/ч 64712 242-й учебный центр подготовки младших специалистов ВДВ
в/ч 32364 11-я гвардейская десантно-штурмовая бригада
в/ч 07264 76-я гвардейская десантно-штурмовая Черниговская Краснознаменная дивизия, город Псков

Eriväed
в/ч 55433 24-я отдельная бригада специального назначения ГРУ, Новосибирск
в/ч 67606 127-я отд. разведывательная бригада
в/ч 51532 10-й отдельная бригада спецназа ГРУ
в/ч 64044 2-я отдельная бригада специального назначения ГРУ, г. Псков
в/ч 75242 2-я отдельная бригада специального назначения, Печоры

Motolaskurväed
в/ч 12128 21-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (тяжёлая), село Тоцкое Оренбургской области
в/ч 61899 27-я отдельная гвардейская Севастопольская Краснознаменная мотострелковая бригада
в/ч 90600 15-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада
в/ч 41659 35-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, г. Алейск Алтайского края.
в/ч 22179 150-я мотострелковая дивизия, 33-я отдельная мотострелковая бригада
в/ч 06705 36-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, поселка Борзя Забайкальского края
в/ч 21005 74-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, город Юрга Кемеровской области
в/ч 02511 138-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, поселка Каменка Выборгского района Ленинградской области
в/ч 01485 34-я отдельная мотострелковая бригада (горная), дислоцируется в станице Сторожевая-2 Карачаево-Черкесской республики
в/ч 91706 150-я мотострелковая дивизия, 102-й мотострелковый полк, посёлка Персиановский Ростовской области
в/ч 69647 37-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада. город Кяхта, Республика Бурятия
в/ч 63354 136-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, г. Буйнакск Республики Дагестан.
в/ч 22220 20-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, г. Волгоград
в/ч 71718 42-я гвардейская мотострелковая дивизия, 70-й гвардейский мотострелковый полк, Шали (Чеченская Республика)

Luure
в/ч 52634 96-я отдельная разведывательная бригада, Нижний Новгород

Raketiväed
в/ч 82717 84 ракетный полк, 640-й отдельный инженерный дивизион, 84-й инженерный полк РВГК в составе ШРЧ (Штаб реактивных частей)
в/ч 45388 77-я зенитная ракетная бригада, зенитно-ракетный полк

Õhuväed
в/ч 46453 39-й вертолетный полк, Крым, аэродром Джанкой
в/ч 75391 19-й гвардейский истребительски авиационнный полк, Миллерово
в/ч 75390 TUNDMATU õhuväeosa, Миллерово 2
в/ч 59882 43-й отдельный морской штурмовой авиаполк Морской авиации Черноморского флота, Республика Крым, п. г. т. Новофёдоровка

Mereväed
в/ч 12676 126-я отдельная бригада береговой обороны Черноморского флота РФ

STV
в/ч 12265 Отдельная артиллерийская бригада особого назначения, “ЛНР”

Toetusüksused
в/ч 38846 Военизированная охрана, Забайкальский край, Могойтуйский район, п/ст Ага
в/ч 11385 69 бригада материально-технического обеспечения, город Дзержинск
в/ч 98575 69 бригада материально-технического обеспечения, г. Дзержинск
в/ч 98632 ремонтно-восстановительный батальон, Тоцкое-2

Tundmatud üksused
в/ч 58734 TUNDMATU väeosa, kuid osales "Teises Tšetšeenia sõjas", Нижний Новгород
в/ч 45613-9 TUNDMATU väeosa, (Мытищи-11?)
в/ч 93701 TUNDMATU väeosa
в/ч 08689 TUNDMATU väeosa
в/ч 03203 TUNDMATU väeosa

***************

Võrdluseks Tamani diviisi kooseis 2017a seisuga
управление в/ч 23626
1-й гвардейский мотострелковый Севастопольский Краснознамённый ордена Александра Невского полк, в/ч 31135 (п. Калининец);
15-й гвардейский мотострелковый Шавлинский ордена Ленина Краснознамённый полк, в/ч 31134 (п. Калининец);
1-й гвардейский танковый Чертковский дважды ордена Ленина Краснознамённый, орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого полк имени маршала бронетанковых войск М. Е. Катукова, в/ч 58198 (п. Калининец);
147-й гвардейский самоходный артиллерийский Симферопольский Краснознамённый орденов Суворова, Кутузова и Александра Невского полк, в/ч 73966 (п. Калининец);
1117-й зенитный ракетный полк, в/ч 51382 (п. Калининец) (на ЗРК 9К33М3 «Оса-АКМ»);
1174-й отдельный противотанковый артиллерийский дивизион, в/ч 51381 (п. Калининец);
136-й отдельный гвардейский разведывательный батальон, в/ч 51387 (п. Калининец);
211-й отдельный гвардейский инженерно-сапёрный батальон, в/ч 77707 (п. Калининец);
47-й отдельный гвардейский батальон связи, в/ч 56139 (п. Калининец);
1063-й отдельный батальон материального обеспечения, в/ч 56166 (п. Калининец);
370-й отдельный медицинский батальон, в/ч 57062 (п. Калининец);
Отдельная рота БЛА (п. Калининец);
Отдельная рота РЭБ (п. Калининец);
Отдельная рота РХБ защиты (п. Калининец);
Отдельная эвакуационная рота (п. Калининец).


Kantemirovskaja diviis 2017 seisuga
управление (в/ч 19612) (г. Наро-Фоминск);
12-й гвардейский танковый Шепетовский Краснознамённый, орденов Суворова и Кутузова полк имени Маршала бронетанковых войск П. П. Полубоярова, в/ч 31985 (г. Наро-Фоминск);
13-й гвардейский танковый Шепетовский Краснознамённый, орденов Суворова и Кутузова полк, в/ч 32010 (г. Наро-Фоминск);
423-й гвардейский мотострелковый Ямпольский Краснознамённый, орденов Суворова и Кутузова полк, в/ч 91701 (г. Наро-Фоминск);
275-й самоходный артиллерийский Тарнопольский Краснознамённый, орденов Суворова и Кутузова полк, в/ч 73941 (г. Наро-Фоминск);
538-й гвардейский зенитный ракетный Тарнопольский ордена Александра Невского полк, в/ч 51383 (г. Наро-Фоминск);
137-й отдельный разведывательный Дембицкий Краснознамённый, ордена Александра Невского батальон, в/ч 54919 (г. Наро-Фоминск);
413-й отдельный гвардейский Дембицкий ордена Красной звезды батальон связи, в/ч 56132 (г. Наро-Фоминск);
330-й отдельный гвардейский инженерно-сапёрный Тарнопольский батальон, в/ч 80808 (г. Наро-Фоминск);
1088-й отдельный батальон материального обеспечения, в/ч 56164 (г. Наро-Фоминск);
165-й отдельный гвардейский медицинский батальон, в/ч 57069 (г. Наро-Фоминск);
Отдельная рота БЛА (г. Наро-Фоминск);
Отдельная рота РЭБ (г. Наро-Фоминск);
Отдельная рота РХБЗ (г. Наро-Фоминск);
Отдельная эвакуационная рота (г. Наро-Фоминск);
Отдельная комендантская рота (г. Наро-Фоминск).


****

vangide nimekiri
https://invaders-rf.com/
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas _dumbuser_ »



Hinnad siis oleks umbes (ütleme,et kurss on 1:200) kuskil kõva 250 euri kuus. Ei tea keda see isegi seal ahvatleb. Samas vbl kuu aja pärast on see juba kõva sõna kui sul üleüldse mingit tööd on.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas oleeg »

Vene armee varustuse olukorrast:
https://hvylya.net/news/248679-obnyat-i ... skoy-armii

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
minasiin223
Liige
Postitusi: 55
Liitunud: 03 Mär, 2022 23:50
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas minasiin223 »

Twitter 8h tagasi
Russians are just sending everything now
https://twitter.com/ANDYSPAMa1/status/1 ... 79/photo/1
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Roamless »

Russians are just sending everything now
Eks hakkame meiegi sõitma konflikti korral kõige kätte juhtuvaga, aga need vist pigem Donetski ja Luganski sundmobiliseeritud isikkooseisule lähevad, kusjuures, mis eriti naljaks oli, ühel sarnasel varasemal videol sõidutati Ukrainas kolkaliinidel kasutatavaid kollaseid liinibussikesi (Bogdan äkki), mis tundus, et ongi Ukraina bussipargist ära virutatud.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas MadMan »

Vene varustuskolonn toimetamas
https://www.youtube.com/watch?v=QDDlhOsDO24
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
keemik
Liige
Postitusi: 49
Liitunud: 22 Jaan, 2015 10:24
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas keemik »

MadMan kirjutas:Vene varustuskolonn toimetamas
https://www.youtube.com/watch?v=QDDlhOsDO24


See on lõik pikemast "pakazuhha" videost... Etendus võimsast varustussüsteemist, millel on kardetavasti reaalse olukorraga vähe seost...

Täisvideo
https://www.youtube.com/watch?v=eD60LFzDgMM
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See vastab muide ka küsimusele, et miks Venemaa ikka toodab veel Su-27-d, samas kui USA ei ole enam ammu ühtegi F-15 valmistanud (kui see õnnetu EX versioon välja arvata). Lihtsalt USA lennukid taastatakse, Vene lennukid asendatakse.


Minuteada relvastuses olev versioon Su-27SM on siiski ehitatud nõukaaegse kapitaalremondi teel. Analoogne protsess käib ka MiG-31ga (mida ei toodeta juba hulk aega).

MiG-29 kohta pole see muidugi kindel, sest kui need on seisnud kurja ilma käes, siis tekivad korrosioonikahjustused ja plaaner nõrgeneb ühest mädast kohast (asub umbes seal kus sabakiilud algavad) ning lennuk võib suure ülekoormuse käes sealt pooleks murduda. Riia lennundusmuuseumis võite ühte sellist pooleks läinud MiG-29UB-d näha oma silmaga. Aga neid on murdunud ka tavakasutuses.

Uue põlve masinad seisavad nii Karjalas kui Kaliningradis lahtise taeva all, lihtsalt present peal, mitte köetavates angaarides ja see seletab igasugu imelugusid.
Su-24d ei murdu kuskilt põhjusel, et need seisavad angaaris (mahuvad nõuka angaaridesse sisse). NSVL-s ehitati 60ndatel tuumarelva hirmus tohutus koguses nn kaarvarjendeid tollastele väikese tiivaulatusega lennukitele (MiG-21, Su-7/9/11/15). MiG-23 ja Su-24 läksid sinna sisse tänu kokkupandavale tiivale, aga uue põlve lennukid enam mitte.

Olemasolevatele plaaneritele tehakse modifikatsioone ka raskepommitajate puhul (nt Tu-22M3M). Eks rahapuudus sunnib ka Moskvat lääne trikke kasutama.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

keemik kirjutas:
MadMan kirjutas:Vene varustuskolonn toimetamas
https://www.youtube.com/watch?v=QDDlhOsDO24

See on lõik pikemast "pakazuhha" videost... Etendus võimsast varustussüsteemist, millel on kardetavasti reaalse olukorraga vähe seost...
Täisvideo
https://www.youtube.com/watch?v=eD60LFzDgMM

OT. 10 ühiku jaoks on tankimise voolikud paigaldatud - reaalselt saab tankida korraga kahte masinat. Tont, kes klappe-kraane reguleerib, see suunab kütuse asemel suruõhku koos kütusega ringlusesse (kontrollib pumpa, ventiile). Teine masin on lihtsalt tünn kütusega, millest esimene pumpab kütust edasi.
See on üsna aeglane tankimise viis - 8.5 tonnist tünni, praktikas, tangib tühjaks 2 kuni 3 tundi. Vähegi kiirema tankimise korral, suurema surve korral, peab koostöö olema täpne - muidu ümbrus "ujub".
See 3- astmeline, 10 püstoliga, tankimise süsteem on rohkem "silma" rõõmuks ja olukordadeks kui on piisavalt "pingevaba" aega.
30 aastaga ei ole (nähtavas osas) eriti midagi muutunud, kui siis on lisandunud paar ali expressi hoiatuslampi, ilusat lülitit.
Imelik, et selline asi on meelde jäänud. OTlõpp
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Fucs »

Kolmanda nädala alguseks on tekkimas teatud punktid,minu arust,mida iseloomustab Vene armeed:...
viewtopic.php?p=718748#p718748
"Analooge mitteomav"

Programmi ratnik (eesti keeles võitleja) eesmärk on uuendada kogu Venemaa jalaväelase lahinguvarustus. Esimesed prototüübid anti valitud üksustele proovida 2013. aastal, laialdasem üleminek algas 2016. aastal. Peale uue välivormi sisaldab see kaitsevarustust, käsitulirelvi, sidevahendeid, vaatlusseadmeid ja muud.

Nagu uue Venemaa sõjaväe varustuse puhul juba tavaks saanud, on see "analooge mitteomav". Üldjuhul on proovitud jäljendada erinevaid lääne lahendusi või sisse osta mujalt, eeskätt Hiinast, nende lahenduste järeletehtud litsentse. Kuna lääne ettevõtted tihtipeale ei müü Venemaale oma litsentse või neid lihtsalt ei suudeta osta, tekivad suured puudujäägid toodete kvaliteedis.

Näiteks 2016. aastal jõudsid avalikkuse ette pildid Venemaa sõduritest Süürias, kes olid riietatud roosat värvi kõrbevormi. Umbes samasugusest materjalist vormielemente, mis pildi peal ei tundu roosad olevat, kuigi tegelikult on, saab tellida Hiinast.

Ratnik

Ratnik programmis on üle kümne alamprogrammi ja üle 60 varustuselemendi. Peale välivormide, rakmete ja kaitsevahendite, kuuluvad sinna näiteks suhtlus- ja juhtimisvahendid, AK-12 relvad, vaatlusseadmed jpm.

Venemaa on võimeline tootma aastas umbes 50 000 vormikomplekti. Vene relvajõudude suurust arvestades tähendab see, et ühtaegu on kasutuses kümned, kui mitte sajad erineva väljanägemisega vormid. Ratniku komplekti saavad endale ainult lahinguüksused, peamiselt maaväest, merejalaväest ja dessantvägedest.

Niinimetatud "kontori sõdurid", sealhulgas suurem osa ajateenijatest, saavad endale vaid mürkrohelise spordidresse meenutava vormi. Mitmeid Ratniku lisaseadmeid, näiteks vaatlusseadmeid, saavad endale ainult väga valitud üksused. Samuti on Venemaal palju eriotstarbelisi üksuseid, mis millegipärast eelistavad MultiCami või mõne muu lääne kamuflaažiga vorme.....

....Lahinguvarustus

Venemaa on viimasel kümnel aastal panustanud väga palju sõduri individuaalvarustuse tootearendusse. Igal aastal tuleb uudiseid uute lahenduste kohta, kuigi seeriatootmisse jõuavad neist vaid vähesed. Praegu kasutuses olevat varustuskomplekti nimetatakse "teise põlvkonna" Ratnikuks.
https://www.err.ee/1608444953/venemaa-u ... -saladused

Kas kellelegi on kuskil silma jäänud midagi sellist:

СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ТАКТИЧЕСКИМ ЗВЕНОМ ЕСУ ТЗ "СОЗВЕЗДИЕ".
https://san-gennaro.livejournal.com/204347.html
Автоматизация управления войсками - каждый солдат должен знать свой манёвр
https://zvezdaweekly.ru/news/202097178-oUons.html

jne

Minule ei ole.
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kraal »

Ukrainlased on saanud venelaste käest lahinguväljal igasugu manti. Seal isegi mingi imelik brošüür.
https://t.me/Tsaplienko/2482
Увага! Збройні Сили разом з українським спецслужбами захопили трофейні документи, які можуть свідчити - Росія готується воювати з НАТО.

У розв'язанній війні РФ проти України велика кількість військових РФ знищується, потрапляють в полон, а також самовільно здаються або дезертують. Захоплюється із військовою технікою та озброєнням. У полонених в наявності при собі таємні та для службового користування документи (в інтересах слідства та ЗСУ не розголошуються), бойові накази, топографічні карти з маршрутами та плануючими об'єктами (в т.ч. цивільними) захоплення і знищення, списки особового складу їх підрозділів тощо.
В ЗС України наявні доказові матеріали щодо агресії путінської армії стосовно України. Однак апетити Путіна з наявних матеріалів вказують не тільки щодо агресивних дій проти України, а і інших цивілізованих незалежних, демократичних країн світу в тому числі і країн НАТО. Психосоматика Путіна показує його віроломність не тільки до України, а і до всього прогресивного світу.
В захоплених в боях під Херсоном та Миколаєвим документах агресора розроблені брошури щодо його вірогідного противника, а це США, Туречинна, Греція та інші. Кожному солдату роздані матеріали для встановлення військовослужбовця країни НАТО. Зокрема описується щодо розпізнавальних знаків країн НАТО, їх військової форми одягу, авіаційної, артилерійської, бронетанкової та іншої військової техніки. Зазначене свідчить про путінські наміри воювати з країнами блоку НАТО та з усім світом.

Щоправда, за деякими ознаками, ми бачимо, що ці брошури були випущені ще у радянські часи, або зкопійовані з радянських зразків. Зброя та форма країн НАТО в цих книжечках відповідає озброєнню вісімдесятих, максимум, дев’яностих років. А це означає, що Радянський Союз міцно засів у мізках російських командирів.


Seda brošüüri võib imetleda dropboxist. https://www.dropbox.com/s/d6to54b321acl6d/1.pdf?dl=0
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline