Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

[Kurjam]

Täna õhtul TV3-s Katrin Lusti saade migrandikriisist Euroopas, siin foorumis juba jutuks olnud.

[ruger]

Pagulaste käes leviva kaardi järgi liigub tulevane pagulastevool läbi Ukraina ja Poola

No vähemalt selle marsruudi Poola osa on neil affidel küll (pehmelt öeldes) ülioptimistlikult maha pandud

Lihtsalt olles ise Poola jõustruktuure 3a. lähedalt näinud..

Kuna enamus nendest noortest meestest on kõvad mägedepojad siis soovitaks neil parem üle Alpide kohale minna.
Ungaris levivad videod pagulaste tegevuse kohta ei tee seda ümbernurga marsruuti sugugi kergemaks.
https://www.youtube.com/watch?v=KJbR-7hCTxY&app=desktop

Ungaris kinnipeetud multifunktsionaalne mees 7 kehtiva passiga...
http://dailynewshungary.com/ahmed-h-had ... ot-caught/

[Wots]

http://arileht.delfi.ee/news/triniti/uu ... d=72525967

Lugesin kaks korda läbi aga ikka jäi segaseks.

Kas üritatakse leida seaduseauku kus näiteks Vaos passivat Süürialast ehk väljaspoolt EU-d pärit inimest saab siis läbi skeemi kasutada renditööjõuna?

[ivanorav]

Tegelikult tuleks kövasti aega tagasi kruttida ja alustada sönast "Pöhiseadus" Eesti omad riigiöiguse juristid istuvad kui kuldid rukkis, aga Soomes käib tösine arutelu. Pöhiseadus käsitleb vähe laiemat "ala" kui EV territoorium ja seal asuvaid inimesi. Meie pöhiseaduslikku korda vöidakse ohustada ka väljaspoolt, kurnatakse/möjutatakse riiki niimodi, et riik ei suuda täita oma kodanike ees talle pandud kohustusi. (Rootsi pögenike Soome saatmine) Sel puhul on riigil öigus lahti öelda rahvusvahelistest lepingutest, sest igale riigile on Pöhiseadus ikkagi absoluutne öigusnorm. Paljud "halvad" riigid on seda ka teinud. Riigi funktsioon on ju tegelikult tagada igale riigis viibivale kodanikule pöhiöigused ja toimetulek. Selleks peab riik korjama toimetulevatelt kodanikelt makse ja nendega tagama vähekindlustatute toimetuleku. Aga mis Eestis on? Vähem vaestelt korjatakse makse ja jagatakse rohkem vaestele, rikastel elu nagu paradiisis. Nagu arutelust selgub, säilib seoses pagulaskriisiga Eestis rikastel ikkagi pöhiseadus, vaesed jäävad, vöi on juba nüüd jäänud ilma pöhiseaduse kaitsest (turvalisus, toimetulek jne-jne)

[Kriku]

Eesti riigiõiguse juristid on kõiges, mis puudutab EL-i, muidugi ülimalt truualamlikud küll. Aga Soomega võrreldes on ikkagi väga oluline erinevus, et Soome laekub varjupaigataotlejaid kaks suurusjärku rohkem. Kümnete tuhandete migrantide puhul on sellised küsimused täiesti asjakohased, 523 puhul vaevalt.

---

"Turvaliste" riikide nimekirja tippkohtumisel väidetavalt ei arutata

[ivanorav]

Aga Eesti ei suuda juba omadelegi toimetulekut tagada ja mis siis saab, kui möni pögenik kaebab, et korteris hallitab, on Euroopa inimöiguste komitee komisjon kohal ja teeb Taavile ettekirjutuse! Lisaks on Soome suunanud köik politsei resursid pögenikesse ja seetöttu kannatavad oma kodanike pöhiöigused (turvaline elukeskkond.)

[Wots]

Pigem tekitab minus küsimusi kogu pagulasprotsess.

Heakene küll , 2a on nad sotsiaalse tiiva all. Kui toetume jutule, et nemad ei saa rohkem toetusi kui põliselanik siis näeme varsti ka kuritegevuse ning kodutute kasvu.

Võtame arvesse töötasu , mille saab vähese(kui üldse) keeleoskusega lihttöölise või väikse kutseharidusega inimene. Kellel puudub Lääne ühiskonnas hakkama saamise kogemus. Üüri , kommunaal ja muud esmatarbe kulud.

Töötu abiraha eest jm pole ju võimalik ära elada. Sul peavad ikka sugulased või tuttavad olema.


Kardan, et valitsus ei räägi meile kõigest ning pagulaste puhul hakkavad neil eluaegsed toetused/soodustused olema. Odavam on maksta Ahmedile tasku raha ning teda majutada kui hoida vanglas ning "pakkuda" politseile pidevalt tööd.

Või loodatakse, et kõik põgenevad Rootsi ära?

[Lemet]

Pigem saab see küll nii olema, et Ahmedile pakutakse pidevat taskuraha JA politsei saab pidevat tööd juurde. Vaadates seda, kuidas see mujal maailmas toimub, pole vähimatki põhjust arvata, et see meil kuidagi teisiti toimuma saab.

[Kriku]

Kardan, et valitsus ei räägi meile kõigest ning pagulaste puhul hakkavad neil eluaegsed toetused/soodustused olema.

Sellisel juhul tuleb see Riigikogus seadustada koos kõige selle juurde käivaga. Valitsus ei käi salaja riigikassa kallal, eks.

---

Väidetavalt suruvad Austria, Sloveenia, Horvaatia ja Saksamaa läbi palju kõvemat välispiiride kontrolli.

---

Erinevus rikastab:

juncker.jpg (24.8 KiB) Vaadatud 3586 korda

[Walter2]

Piisavalt väikeste sissetulekute puhul hakkavad nad ise siit varsti tõotatud maa poole liikuma.

[Lemet]

Või hakkavad ise siinsamas endale suuremat sissetulekut looma...mis on samuti üpris tõenäoline. Ehk politseile tööd aandma. Millest omakorda tõotab meie politsei soolist koosseisu arvestades saama ütlemata huvitav teema...

[Wots]

Sisuliselt on nende edasise elu küsimus tehtud ähmaseks. Räägitakse küll 2 aastasest perioodist kuid samas mainitakse , et kuni suudab iseseisvalt toime tulla ning maksma hakata.

Hea sisukorras korteri üür+kommunaalid on 350-400 eur kuus. Lisagem sinna juurde tööl käimise kulud+söök jm.

Ilmeselgelt Euroopalike väärtustega valitsus ei jäta neid tänavale . Seega ongi ainukene lahendus sotsiaal korter+ taskuraha .

Lisaks saavad nad taodelda lapsetoetusi ning toimetuleku toetusi. Ka üksteise hooldajaid mängida kui on kommuun.

Meie elatustase ning pagulaste võimalused tööturul ei luba räägita netopalga numbridest 1000-1500e , mis motiveeriks tööl käima.


Seega jutt nagu pagulased hakkavad tegema odavalt tööd on müüt. 600 neto palga eest pole mõtet nendel hommikul tõustagi. 800e on meil keskmine mediaan netopalk

[Kriku]

2 aastat kestab riigi garantii nende poolt rendilepingute täitmisele.

Kortereid, kus mitmekesi elada, leiab küll palju vähema raha eest, kui 350-400 kuus. Eriti väiksemates kohtades.

Sotsiaalkortereid pole KOV-del kohalikegi jaoks ja vaevalt küll, et nad sealt midagi saavad.

Seisukoht, et alla 1000 euro netopalk "ei motiveeri tööl käima", on mulle arusaamatu.

Ärgem unustagem, et nad tulevad riikidest, kus suur osa rahvast elab alla 1 dollariga päevas.

[Lemet]

Ärgem unustagem, et nad tulevad riikidest, kus suur osa rahvast elab alla 1 dollariga päevas.

Väär lähtepunkt- suur osa rahvast SAAB elada alla dollari päevas. Meil ei saa. Lihtsalt ei saa. Kliima on selline...

[Kriku]

Jah, ei saa. 90 eurot on aga 3 eurot päevas ja dollarites veidi rohkem. Miinimumpalk on 390, mis on 13 eurot päevas. Muidugi on seda vähe, aga neil on väga tõenäoliselt senises elus tulnud oluliselt madalamate elustaandarditega leppida kui kohalikel loodritel, keda vähem kui 1000 eurot "ei motiveeri".

Minu arust on ka kogu selle asjaga palju probleeme ja meid pannakse siin ebaõiglaselt teiste poolt kokku keedetud suppi helpima, aga päris jama pole ka mõtet kirjutada.