441. leht 606-st
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 31 Dets, 2015 13:42
Postitas Kapten Trumm
See arv oli ka põhjuseks, miks soomid Hollandi peetud 2A6 ostsid. 2,5 miljonit on hulga vähem kui 4,5.
Mingi analoogne arv oli ka tulnud T-72 tuunimise hinnaks, sestap võeti omal ajal 2A4-d milkuga tükist.
Lisaks 2A5 tasemele tähendab, et pearelv jääb samaks, 2A6 on pikema pearelvaga ju - ja parema läbistusvõimega.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 31 Dets, 2015 13:44
Postitas tommy
Siis ikka kuskil 570 miljonit...zloti kurss on 4,2 eurosse ja Euroopa keskpanga kurss dollarisse on 1,09...
Ma ei tea, mis kalkulaatoreid keegi kasutab, kuid kalkulaator.ee andis vastuseks justnimelt 622 miljonit
dollarit.
Päris karm hind tankide tuunimisel, 4,45 miljonit dollarit ühe tanki kohta. Seda vaadates tundub soomlaste 100 Leo 2A6 200 miljoniga kui mitte sajandi siis vähemalt dekaadi diilina.
Täiesti tavaline hind. Poolakate soovid olevat isegi suuremad olnud ja rahalistel kaalutlustel loobuti nii mõnestki...
Soomlaste hind oli masinate enda hind. (poolakad said need dekaadijagu tagasi hoopis tasuta)
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 31 Dets, 2015 14:00
Postitas Lemet
Ma ei tea, mis kalkulaatoreid keegi kasutab, kuid kalkulaator.ee andis vastuseks justnimelt 622 miljonit dollarit.
Rehkenda ise...
http://www.seb.ee/valuutakursid
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 31 Dets, 2015 14:09
Postitas Kapten Trumm
Soomlaste hind oli masinate enda hind
No see on asja vildakas esitamine. Leopard 2A6 ei vaja lähiajal mingit olulist moderniseerimist (mis taolisi miljoneid maksab), vaid korrashoidmist ja kuluvate osade vahetamist vastavalt vajadusele. Tegemist on praegu täiesti kaasaegse tankiga. 2A6 on tunduvalt parema soomusega ning võimsama pearelvaga (võimalik, et ka paremate sihikute ja elektroonikaga). Seega ei ripu selle "masinate enda hinna" taga miskit vältimatut mitmeid miljoneid maksvat moderniseerimist, küll aga ripub see 2A4 taga, mis etendab endast saksa tankiehituse 80ndate taset ja on võrreldav jämedalt lisasoomuseta T-64B tankiga
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 31 Dets, 2015 15:44
Postitas madiss
Soome maksis 100 tanki eest 200 miljonit, see peaks tegema 2 miljonit ühe tanki eest, kust see 0.5 miljonit sinna veel juurde tekkis?
Poola puhul räägitakse 142 tankist, 128 + 14 maksumusega ~2.2 miljardit zlotti, mis teeb ühe tanki moderniseerimise hinnaks ~3.7 miljonit eurot.
6 tanki moderniseeritakse Saksamaal, 12 tanki saksa inseneride juhendamisel Poolas, ülejäänud 124 juba poolakate endi poolt.
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n ... -leopardow
Norra maksab 38 tanki moderniseerimise eest ~316 miljonit eurot e. 8.3 miljonit tank.
Soome arvestuste järgi oleks neil läinud ühe Leopard-2A4 moderniseerimine maksma ~5 miljonit eurot ja uue ostmine ~10 miljonit.
Poola saab oma tankid küllaltki odavalt moderniseeritud...
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 2:32
Postitas Kulibin
Me võime siia jäädagi arutlema nende tankide ja muu soomuse üle. Kõik me oskame lugeda vist neid eurosid mida meil ei ole. Ma viskasin kinda õhku siinsamas tehnikafoorumis, et panen need ZU-23 servode najal ja veidigi enam tööle. Härrased, teate mis on naljaks ? Ei ühtegi pakkumist EKV poolt. Aga naljakas on hoopis see, et poolakad tegid pakkumise, millest ei saanud keelduda.
Mu aeg on väga piiratud ja üldiselt maksab kliendile ubes 20-30 K kuus. Ma elan siiski vaid üks kord. Ja see oli ainulaadne pakkumine. Tasuta.
Head uut aastat !
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 13:48
Postitas Mudakoon
Kulibin kirjutas:Me võime siia jäädagi arutlema nende tankide ja muu soomuse üle. Kõik me oskame lugeda vist neid eurosid mida meil ei ole. Ma viskasin kinda õhku siinsamas tehnikafoorumis, et panen need ZU-23 servode najal ja veidigi enam tööle. Härrased, teate mis on naljaks ? Ei ühtegi pakkumist EKV poolt. Aga naljakas on hoopis see, et poolakad tegid pakkumise, millest ei saanud keelduda.
Mu aeg on väga piiratud ja üldiselt maksab kliendile ubes 20-30 K kuus. Ma elan siiski vaid üks kord. Ja see oli ainulaadne pakkumine. Tasuta.
Head uut aastat !
"Ükski prohvet pole kuulus omal maal".
Ärapõlatuid on olnud läbi aegade palju kuid kord tuleb aeg kui saadakse aru millest ilma jäädi.... (mul kunagine pruut ütles kah kord sama....)
Samas on hea teada ,et Poola kaitseministeerium loeb militaar.net-i ja suudab ära kasutada olemasolevat ressurssi.
Edu ja HEAD UUT AASTAT!
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 13:51
Postitas Kapten Trumm
Poola saab oma tankid küllaltki odavalt moderniseeritud..
Ei saa ka eitada, et Soomel on võrreldav produkt ikka poole odavamalt käes - sestap võiks Soome tankiostu tõesti dekaadi tehinguks lugeda.
3,7 või whatever miljonit tähendab siiski 2A4-st 2A5, mitte 2A6 tegemist, kui ka selle raha sees on moodsamad sihikud-värgid, siis soomuse läbistamsie võimes jääb jäme ots endiselt 2A6 kätte.
Soomlaste ostetud 2A6 on parima kill/eur suhtega tehing, mis lähipiirkonnas tehtud, ka siis kui neil mootoril mingi 2000 tundi või kahuril 1500 pauku ressurssi alles on.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 15:07
Postitas hillart
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... alate.html
On küll siit ka varem läbi käinud, aga ... pole paha mälu värskendada.
Kui Eesti kord vahest siiski otsustab enne omast arust n.ö. tegijaks hakkamist ka pisut asja õppida, siis vahest oleks selline soodne võimalus kasutamist väärt. Kümmekond roomikkoletist vanaraua hinnaga. Ja kui need kord
oma jõududega üles putitatud on ja ka oskused neid käigus hoida aretatud - vaat, siis ollakse ka valmis millegi tõsisemaga tegelema. Siis vaatavad ehk ka "suured poisid" meile teise pilguga, ja vahest isegi pakuvad midagi.
Sinna maani aga on kogu see juba aastaid kestnud teoreetiline arutelu kaitsetehnika kõrgetest sfääridest, millele meil nii ehk teisiti reaalne väljund puudub, lihtsalt .... hale.
Aga, noh, eks te ise tea. Kui ikka Ferrari järele neelud käivad, siis tulebki vaid selle jaoks raha koguda ja senini jalgrattaga või hoopis jalgsi liikuda. Ja kui oma eluaja jooksul seda raha kokku ei saa, siis jätkab oma laps raha kogumist. Ja kui ka tema ... Aga on´s meile nii palju aega antud?

Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 17:41
Postitas Mamba
Pigem tuleb see initsiatiiv KL asiste meeste suurest tahtest ja isiklikust rahast.
Kõik on ammu tüdinenud sellest kaagutamisest.
Kl-i Btrid on väga korralikult lille löödud. Eeskujuks ja inspiratsiooniks teistele.
Siit sealt on kuulda kiibitsemist ja eks neid masinaid tuleb aja jooksul juurde.
Kui mees tahab omale soomukit või tanki osta siis ta võib seda teha ja oma masinaga õppustel käia.
Kui muud võimalust pole siis tuleb ennast ise varustada.
Eks see tee tuleb samamoodi läbi käia nagu oli isikliku varustuse, vestide, kiivrite, relvade ja kõige muuga.
Alguses on küll seltskond kirju aga see annam kogemused ja õppetunnid mida on hädasti vaja.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 18:14
Postitas madiss
Ukraina kavatseb allesjäänud ~300 T-72 tüüpi tanki Poola PT-91 “Twardy“ tasemele moderniseerida ja need reservüksuste käsutusse anda. Oled sa mingeid arvutusi teinud, palju välitingimustes aastakümneid roostetanud T-64, 72 tüüpi käkkide rahuldavasse lahingukonditsiooni viimine maksma võiks minna?
Enne tankide ostmist on vaja valmis ehitada vajalik infrastruktuur: polügon, lähiharjutusalad, remonditöökojad...sellega vist praegu tegeletakse?
See aasta pidavat otsustatama kas arengukavasse tulevad tankid või mitte aga ma ei näe neid eriti kusagilt tulemas, kasutatud Leopard 2A4 varud on enamasti läbi müüdud, pealegi tuleks neid hakata kohe moderniseerima min. 3.7 miljonit eurot tank.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 18:26
Postitas Lemet
Tegeletakse, tegeletakse....juba 1999 aastast tegeletakse...mil "kohe-kohe" pidi saabuma silmipimestav hord Leopard tanke...teema vääriks ilmselgelt järjekordset asukohamuutust, sedapuhku oleksoloogia alt siia
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=25&t=241
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 19:09
Postitas Mamba
Ma ei tea palju t-72 käki rahuldavasse töökorda seadmine maksab aga ma tean et heas korras sõitev t72 maksab ca 50000 taala.
Selle raha eest saad ühe tanki ja kui rääkida oskad siis toovad ehk koju ka.
Mill euri eest saaks ehk umbes 30-40 masinat mis kohe sõidavad.
Läbirääkimiste küsimus, hulgi on ikka odavam.
Õppimiseks liiga saast? Mis need meie treening "hävitajad" F-35ga võrreldes paremad on?
Kaks linki ka, räägi inimestega, küsi hinda ja mine käi vaatamas.
http://www.exarmyvehicles.com/offer/tra ... cles/tanks
http://www.mortarinvestments.eu/product ... rrency=USD
Nii palju siis miljonitest ja miljarditest............
Enne kui termokaameratest,lisasoomusest ja muust kosmosest rääkima hakkame võiks selliste masinate sees esimese viisaastakuga inimesed välja koolitada kes üldse aru saavad mis asi see tank lahinguväljal on ja mida sellega teha saab. Alustades tööjaotusest tankis ja lõpetades kokkumängust jalaväega on sellel alal kõik meile uus.
Niikuinii oleme leod maha maganud, alguseks oleks asi seegi.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 19:23
Postitas Lemet
Lõin stopperi järjekordse ringiaja võtmiseks käima...
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Jaan, 2016 19:50
Postitas Kapten Trumm
Ukraina kavatseb allesjäänud ~300 T-72 tüüpi tanki Poola PT-91 “Twardy“ tasemele moderniseerida ja need reservüksuste käsutusse anda. Oled sa mingeid arvutusi teinud, palju välitingimustes aastakümneid roostetanud T-64, 72 tüüpi käkkide rahuldavasse lahingukonditsiooni viimine maksma võiks minna?
http://www.army-guide.com/eng/product4806.html
Algmaterjal olid Ida-Euroopa ja Ukraina vanad tankid.
600 tuhat dollarit tank. Sh uued vaatlusseadmed, GPS, raadiod, oma-võõras seade (väga oluline, kui kasutad vastasega samasuguseid tanke - omatule juhtude vältimiseks). See Kontakt-1 reaktiivsoomus tuli tõenäoliselt masinatega kaasa.
Seejuures on oluline teada, et kõige parema tehasesoomusega on T-64 (sisaldab nt tehiskorundi kihte), sellele järgnevad NSVL omatarbeks tehtud T-72-d ja kõige kehvemad on ekspordi jaoks tehtud T-72M-d.