Gaza sõda

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Kriku »

navigator kirjutas: 27 Okt, 2023 8:15
Kriku kirjutas: 27 Okt, 2023 6:58
navigator kirjutas: 27 Okt, 2023 6:42Kui ka Gaza maatasa pommitada ja 100% kõik maha tappa ei kao Palestiina riik ja rahvas kuskile. Nagu genotsiidi teooria toetajate väide on.
Genotsiid ei pea hõlmama kogu gruppi, nii et kui kogu Gaza rahvas või ainult põgenikud (1,7 / 2,2 M või midagi sellist) maha tappa, siis see oleks genotsiid küll.
Seega Mägi-Karabahia oli genotsiid aserite poolt ? Või kus see piir jookseb ?
Küüditamise kohta:
Süüdistuskokkuvõte leiab, et Siberisse hajutatud ja emakeelse koolihariduse, kiriku ja piisava suhtlemisvõimaluseta jäetud küüditatud eestlased, kes talusid raskeid elutingimusi, nälga, sunnitööd ja ebapiisavat arstiabi, ei oleks saanud sotsiaalse või rahvusliku grupina Siberis eksisteerida üle ühe inimpõlve. Adolf Eichmanni kohtuasja ja Rwanda tribunali käigus on jõutud ka järeldusele, et väljasaatmine ja ümberasumine võib tekitada grupi liikmetele tervisekahjustusi.
https://www.postimees.ee/1799603/kuudit ... -genotsiid

Ma arvan, et kui armeenlased aeti Armeeniasse tagasi, siis see ei tohiks olla võrreldav Siberisse küüditamisega. Sama käiks ka näiteks selle kohta, kui Palestiina põgenikud Gazast Jordani jõe läänekaldale, Liibanoni või Jordaaniasse aetaks. Humanitaarabist elaksid nad nagunii igal pool.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Kriku »

Euroopa Liidu (EL) liidrid kutsusid neljapäeval pärast tunde kestnud läbirääkimisi Brüsseli tippkohtumisel üles looma Gazas humanitaarkoridore ja pause sõjas, et abi kohale toimetada. "Euroopa Ülemkogu väljendab sügavat muret humanitaarolukorra halvenemise pärast Gazas ning nõuab jätkuvat, kiiret, ohutut ja takistamatut abivajajate juurdepääsu humanitaarabile. Sealhulgas humanitaarabikoridore ja pause sõjas Gaza elanike humanitaarvajaduste rahuldamiseks," seisab avalduses. Samuti leidsid Euroopa Liidu liidrid, et korraldada tuleks rahukonverents, mis oli eesistuja Hispaania ettepanek.
https://www.err.ee/1609146785/el-nouab- ... ause-sojas

Eesti peaministri Kaja Kallase sõnul on selline sõnum vajalik, et Euroopa Liit oleks maailmapoliitikas osaline.
:scratch:
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas aksel90 »

Kriku kirjutas: 27 Okt, 2023 9:37
Eesti peaministri Kaja Kallase sõnul on selline sõnum vajalik, et Euroopa Liit oleks maailmapoliitikas osaline.
:scratch:
Kallase suhtekorralduskontor magab või siis ei ole Kallas ise õppimisvõimeline. See kommentaar avab tema maailmapilti rohkem, kui ta ise tahaks: asju tehakse mitte asja iseenda pärast, vaid see tegemine aitab midagi saavutada. Silmakirjalikkus on selle nimi. OT lõpp.
Benjy
Liige
Postitusi: 542
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Benjy »

Humanitaarabi ei pruugi igavesti jätkuda, euroopas on heaoluühiskond mööda saamas. Noored ei jaksa seda ülal pidada ja vanad ei ole ole nõus oma elutingimuste kesisemaks muutumisega. Demokraatiat sedasi ülal ei pea. Mis juhtub abist sõltunud piirkondadega ei saa ilus olema. Gaza tulevik on nii või teisiti tume.
tähenärija
Liige
Postitusi: 35
Liitunud: 23 Mär, 2022 12:33
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas tähenärija »

Kriku kirjutas: 27 Okt, 2023 9:22Ma arvan, et kui armeenlased aeti Armeeniasse tagasi, siis see ei tohiks olla võrreldav Siberisse küüditamisega. Sama käiks ka näiteks selle kohta, kui Palestiina põgenikud Gazast Jordani jõe läänekaldale, Liibanoni või Jordaaniasse aetaks. Humanitaarabist elaksid nad nagunii igal pool.
Armeenlaste Armeeniasse tagasi ajamine eeldab, et armeenlased oleks tunginud kellegi teise maale, aga tegelikult, on türklased või aserid alles noor rahvas sealkandis ja enamus Armeeniast on jäänud Türgi ja Aserbaidžaani alla ja nüüd juba mõlemas riigis viidud läbi ka etniline puhastus põliselanikest.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Kriku »

Ma rääkisin Armeeniast kitsalt kui tänapäevasest poliitilisest üksusest. Etniline puhastus ja genotsiid on siiski erinevad asjad.
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas an2 »

navigator kirjutas: 27 Okt, 2023 8:15
Kriku kirjutas: 27 Okt, 2023 6:58
navigator kirjutas: 27 Okt, 2023 6:42Kui ka Gaza maatasa pommitada ja 100% kõik maha tappa ei kao Palestiina riik ja rahvas kuskile. Nagu genotsiidi teooria toetajate väide on.
Genotsiid ei pea hõlmama kogu gruppi, nii et kui kogu Gaza rahvas või ainult põgenikud (1,7 / 2,2 M või midagi sellist) maha tappa, siis see oleks genotsiid küll.
Seega Mägi-Karabahia oli genotsiid aserite poolt ? Või kus see piir jookseb ?
Otseselt ei olnud see genotsiid, sest juba eelnevalt oli teada, mis kohale jäänud armeenlastega juhtuda võib ning piisava hirmu õhkkonna tekkides lahkusid enamus armeenlasi ise. Muideks, ega nad 30 aastat tagasi ise paremini käitunud.
tähenärija
Liige
Postitusi: 35
Liitunud: 23 Mär, 2022 12:33
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas tähenärija »

Kriku kirjutas: 27 Okt, 2023 10:20 Ma rääkisin Armeeniast kitsalt kui tänapäevasest poliitilisest üksusest. Etniline puhastus ja genotsiid on siiski erinevad asjad.
Aserbaidžaanist armeenlased lahkusid, et vältida genotsiidi, mis toimus Türgis.
Me ei tea, mis ja kuidas saab olema Palestiinas, aga piirkonnas on genotsiidide korraldamine lausa ajalooline muster ja sellest mustrist tuleks kuidagi välja murda.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Kriku »

tähenärija kirjutas: 27 Okt, 2023 10:58Me ei tea, mis ja kuidas saab olema Palestiinas, aga piirkonnas on genotsiidide korraldamine lausa ajalooline muster ja sellest mustrist tuleks kuidagi välja murda.
Nõus. Sellega tõmbame Mägi-Karabahhi näitele siin teemas joone alla.

Samuti leidsid Euroopa Liidu liidrid, et korraldada tuleks rahukonverents, mis oli eesistuja Hispaania ettepanek.
Eesti peaministri Kaja Kallase sõnul on selline sõnum vajalik, et Euroopa Liit oleks maailmapoliitikas osaline.
Ma ei mäleta, et pärast 9.11.2001 New Yorgi või 15.11.2015 Pariisi terroriakte oleks Euroopa Liit üles kutsunud rahukonverentsi pidama :dont_know: . Aga ju see siis oli praegu vajalik, et Euroopa Liit ikka oleks maailmapoliitikas osaline.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Runkel »

Maavägede sisenemine Gazasse, kui tingimused loodud, võiks, ma oletan, vähendada tsiviilohvrite hulka. Siis saavad tina ikka relvaga vastuhakkajad. Ehkki tsiivilohvrid on paratamatus ka siis. Aga siis läheb muidugi okupatsiooni hala lahti.

Valdav on käsitlus, et Iisraeli luure ja IDF magasid Hamasi terrorirünnaku maha. Nii rünne ise kui ka ulatus. Islamimaad olid rõõmsalt vaimustuses. Hamas planeeris pikalt ja valmistus rünnakuks - tapatalguteks ja pantvangide võtmiseks. Kuid paistab, et Hamas ja doonorriigid, -organisatsioonid ei osanud omakorda ka Iisraeli vastulöögi ulatust prognoosida. IAF lammutab võimsalt, maaväed teevad ettevalmistavaid reide, "karusellitavad" ja on sisenemise valmiduses. Palestiina ja toetajad on üsna nutuseks muutunud.
Luure läbikukkumisest saavad paljud teada, kuid luure õnnestumistest vähesed, nii et ma lõpuni Iisraeli julgeoleku materdamisega kaasa ei lähe.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas krizz »

Iisraeli luure kas magas maha,ei võtnud tõsiselt või pisendati ohuhinnangut teadlikult (kuritegelikult juhtkonna enda poolt). Pearl Harbouri rünnak oli ka tegelikult ameeriklastele teada. Karm,aga seda oligi vaja.
On kuidas on,selge on aga see,et Etanyahul on sellest olukorrast praegu vaid võita. Parem ikka,kui vanglas istuda.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Poti soldat »

krizz kirjutas: 27 Okt, 2023 14:46 On kuidas on,selge on aga see,et Etanyahul on sellest olukorrast praegu vaid võita. Parem ikka,kui vanglas istuda.
Ei oleks nii kindel, väga paljud näevad juhtunut Netanyahu täieliku läbikukkumisena, seda milliseks kujuneb Iisraeli sisepoliitika aktiivse konflikti lõppedes on praegu väga keeruline ennustada.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23182
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas ruger »

Hamas on oma peakorteri ehitanud-kaevanud Gazas oleva haigla alla-seda ju ei pommitata.

IDF confirms: Hamas central headquarters is located under Shifa hospital in Gaza; one of several entries to bunker located inside the hospital; terror HQ protected by gunmen & human shields, uses electricity from hospital to power Hamas activities.
https://twitter.com/IsraelRadar_com/sta ... 7872072826
Video ka
Pilt
https://twitter.com/YWNReporter/status/ ... 7902879077
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23182
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas ruger »

Läänekaldal Ramallahis skandeeritakse rahva poolt "Kui sul on relv siis sa peaksid tapma juudi või andma selle relva Hamasile"

In Ramallah, in the West Bank,, crowds are out in the streets chanting:

“If you have a rifle ... you should either kill a Jew or give it to Hamas."

The PA/Hamas power balance in the West Bank going forward will have to be monitored closely.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 2550963458

Täna õhtul Gaza ei maga

Sources in and around Gaza are claiming that the Artillery, Tank, and Airstrikes on the Northern Gaza Strip tonight are the Heaviest they have seen since the start of the War.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 2300664919

USA pommitas Iraani Rahvuskaardi rühmituste baase Süürias

US sending a message to Iran, Russia & Syria. The US carried out air strikes against 2 weapons & ammo storage facilities in eastern Syria used by Iran's Revolutionary Guards. Secretary of Defense Lloyd Austin said this was a response to recent attacks on US bases in Iraq & Syria by Iranian-backed militia groups
https://twitter.com/GlasnostGone/status ... 8117562646

Gaza sektori põhjapoolse osa pommitamine täna õhtul

I haven’t seen anything like this in quite awhile, Northern Gaza is getting Hammered.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 7042146706

Maaväed laiendavad oma tegutsemisala

IDF Spokesman Hagari announces: “The ground forces are expanding ground operations this evening"
https://twitter.com/ELINTNews/status/17 ... 8027856248

Iisrael alustas maaväe sisseviimisega Gaza sektorisse
Senior Israeli Officials are stating that “Tonight is the Night” and that the Full-Scale Invasion of the Gaza Strip will begin in the coming hours.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 0141486104

Israel have started the ground invasion into Gaza. Their aim is to remove Hamas from the face of the earth.

This is a war of existence: Either Israel remains or this axis remains.

The world is on a verge of a regional or even global war.
https://twitter.com/inside_nk/status/17 ... 5059858825

Iisraeli lennukid lasevad alla tiibrakette või droone, mis tulevad lõunast Jeemenist(houthide poolt välja lastud)
Israeli fighter jets shot down aerial threats heading toward Israel from the Red Sea today.

It means that the Houthis in Yemen have started firing missiles or drones toward Israel.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 3103705528
Hearing these may be land-attack cruise missiles. If so, they were likely launched by the Iranian-backed Houthis from north-western Yemen and could be 2000km range Quds-4 LACM. They also have 2000+km range Wa’id (Shahed-136) and Samad-4 kamikaze drones that can reach Israel
https://twitter.com/ELINTNews/status/17 ... 0667615467

Hamas kutsub Läänekalda inimesi relvile
Senior Hamas leader Husam Badran to the Palestinians in the West Bank:
It's time for arms!
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 3063667805

Iisraeli üksuste liikumisest
Sky News Arabia: Our correspondent reports the movement of #Israeli tanks along the northern border of the #GazaStrip amid unprecedented attacks. Israeli tanks were advancing from the direction of Beit Hanoun. Sounds of armed clashes can be heard on the enclave's northern border.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1717975729575481741

Gaza pommitamine
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 8086485182
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
olavsu1
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas olavsu1 »

ruger kirjutas: 27 Okt, 2023 16:34 Hamas on oma peakorteri ehitanud-kaevanud Gazas oleva haigla alla-seda ju ei pommitata.
sellega on hamas muutnud haigla ala legitiimseks sihtmärgiks, haigla peab sealt evakueeruma kuidagi viisi. kui hamas ei lase sellel juhtuda siis pole midagi teha, (inim)kilp tuleb purustada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist