452. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 27 Apr, 2014 22:49
Postitas soul
Jaanus2 kirjutas:Praegu on kogu aur pandud sellele, et saaks presidendi ära valida ja sellepärast ei taheta erakorralist seisukorda kehtestada. Lääneriigid peavad ka presidendivalimisi väga tähtsaks. Ometi ei pruugi sellest mingit kasu olla. Esiteks ei ole Ukraina enam presidentaalne vabariik ja hoopis tähtsam on peaminister. Parlamendivalimised on alles millalgi sügisel - kuidas neid veel siis läbi viia? Idaosa kandidaat nagunii ei võida, nii võivad nad ka uut presidenti mitte tunnustada, kuna ei ole oma mees ja lihtsalt ei meeldi. Tõenäoliselt ei muuda uus president midagi ka Vene suhtumises. Äkki oleks ikka vaja hoopis erakorralist seisukorda? Sõjaväge ei pruugi ka see muidugi tegusalt toimetama panna.
Saan aru, et presidendi valimistel on oma kord ja väljakuulutamise aeg, aga see aeg töötab suurel kiirusel Kiievi kahjuks. Selle aja oleks võinud ühele kuule lühendada. Moskva tegeles siis Krimmiga, rohelisi mehikesi poleks Ukrainasse ehk jätkunud ja venemeelsed olid siis veel täitsa rahulikud.
Krimmis tehti referendum kohe jooksvalt ära, ei mingit aega arutuseks, ega mõtlemiseks.

Seda tulist ja teravat arutelu vaadates (alates 55min) tundub ja õigustatult, et presidendi valimised ei muuda midagi ja on väga tõenäoline, et selle aja peale nad pooles riigis ka ei toimu.
https://www.youtube.com/watch?v=IkwFbOn ... nEEB94qBPQ



Vene armee treening
http://paidimg.com/91svbdrrixc6/28.jpg.html

Riikriigil on ka oma raha juba olemas.
http://paidimg.com/shgjm2krxphg/17.jpg.html

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 27 Apr, 2014 23:12
Postitas PaganHorde
http://www.postimees.ee/2775958/ametnik ... setoostuse
Blinken lükkas tagasi Ukraina nõudmise saata relvi.

«Asjalood on kokkuvõttes sedasi. Võiksime saate Ukrainale relvi. See ei muudaks aga nende võimekust venelastele vastu panna,» ütles ta.

Valge Maja ametniku sõnul on tähelepanu keskmes majanduslik abi Kiievile, mis koos USA, Rahvusvahelise Valuutafondi (IMF) ja teistega ulatuks 37 miljardi dollarini.
Ma ka ei saa aru, mis point on saata relvi kui ei suuda vähimatki nendega teha. Seal on vaja oskusteavet ja eelkõige tahet. Aga venelane on nii kõvasti sisse imbunud, vist igalpool juba reeturid sees.
Ja siit koorub ka välja vana hea tõde, -see kes ise ennast ei kaitse, seda ei kaitse keegi.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 27 Apr, 2014 23:21
Postitas Gripen
“In two-three days we will be in Kyiv”
Note: this is an opinion of Russian military
http://inforesist.org/in-two-three-days ... v/?lang=en

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 0:10
Postitas PaganHorde
http://www.postimees.ee/2775974/harkivi ... pallifanne

Postimees on ka "tasemel" video juurde pannud, midagi aru ei saa sealt.
https://www.youtube.com/watch?v=kVcgcfLcpdg
https://www.youtube.com/watch?v=zfgXTGIHfXc

Otsest madina videot vist pole, jääb muljet et küljepealt kedagi rünnati vist ja jooksu.
По сути - это была «стенка на стенку». Не мои слова - так сказал один из пострадавших участников антимайдана.

Ультрасы закончили шествие. Свернули флаги. Кто-то крикнул: «Там колорады» - и фаны ломанулся на соседнюю улицу.

Антимайдан ждал. Действительно стояли стеной. В них полетели кирпичи. После этого люди с георгиевскими лентами кинулись врассыпную.

Ультрасы разбили как минимум две машины. Минимум четыре участника антимайдана пострадали - в основном разбиты головы. Вроде есть травмированные и со стороны милиции.
http://osp-ua.info/regions/34045-putin- ... oskin.html

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 0:51
Postitas kibek2si
http://www.youtube.com/watch?v=HRGMhrkj_Co
Arvan,et viis senti vähemalt sellistest grupeeringustest tekib, tundub,et tegemist on paramilitaarse üksusega mida valitsus ise ei kontrolli.
Läheb vist huvitavaks, need tüübid ei tundu kartvat seda mis nad teevad.Vähemalt partisanisõjaks läheb küll venelaste sissetungi puhul. Üsna palju relvi on ida-ukrainas liikvel.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 1:04
Postitas Manurhin
kibek2si kirjutas:http://www.youtube.com/watch?v=HRGMhrkj_Co
Arvan,et viis senti vähemalt sellistest grupeeringustest tekib, tundub,et tegemist on paramilitaarse üksusega mida valitsus ise ei kontrolli.
Läheb vist huvitavaks, need tüübid ei tundu kartvat seda mis nad teevad.Vähemalt partisanisõjaks läheb küll venelaste sissetungi puhul. Üsna palju relvi on ida-ukrainas liikvel.
Koht, kus video on filmitud, tundub huvitav. Justkui mingi pikemat aega kasutamata seisnud hoone. Hallitus laes nagu jookseks katus ammu läbi, paksu tolmukorraga kaetud pudel aknalaual - täpselt nagu mõnes tüüpilises Pripjati hüljatud majas.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 1:14
Postitas kibek2si
Sinu loogika ei ole üldse vale kuid tuletaksin lihtsalt meelde,et ida ukraina on üks vähemarenenumaid kohti. Seal kindlasti on leida mõnes suuremas kohas mõni hüljatud hoone või hooned kus saab rahulikult filmida. Kui tark see on iseasi, Pripati regioonis ise väga meelstasti kaua ei passiks korralikult saastunud kant on. Samas kas me teamegi,et kas see on filmitud just idas? Igas linnas on mõned mahajäetud hooned mis näevad välja nagu oleks maapeale elu lõppenud. ( ülirikkad Araabia maad väljajätta ).

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 4:57
Postitas Svejk
Lupus kirjutas:http://www.youtube.com/watch?v=ljW2LcD3dPc
Ukrainlased sikutavad kõvasti kraave maase ,aga selle video järgi on see küll vilgas kuid tulutu tegevus .
Ei saanud rahu ja tuhnisin välja mõned videod praegu Ukrainas kaevatavatest kraavidest:

http://www.radiosvoboda.org/content/art ... 63081.html
http://www.youtube.com/watch?v=-SGgYgUn5cw
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5RcD0#t=81
Ehk siis Lupuse toodud videos olev kraav ei vasta otseselt Ukrainas praegu kaevatavatele kraavidele.
Erinevus on parameetrites - on nii laiemaid ja sügavamaid,(mainiti laius 4, sügavus 2>) kui ka kitsamaid ja väljakaevatud materjal on kuhjatud kohe kraavi vastaskaldale.

Väidan: Lupuse videos olnud tingimused, nagu kraavi parameetrid ja väljakaevatud materjali puudumine teisel kaldal - Ukrainas puuduvad.
Tank lihtsalt ei kihuta hooga üle kraavi, nagu Lupuse toodud videos, kus materjal teisel kaldal puudus, kui süvendi taga on ka vall.

Samuti olen lugenud, et Ukraina pinnas on pärast rasputitsat ära kuivades nagu kivi. Lupuse videos nähtud pinnase pehmust ei pruugi Ukrainas olla.
Pigem oli tegemist teoreetilise võimekuse demonstratsiooniga.

kangelaspioneer kirjutab: "Põhimõtteliselt ei ole võimalik rajada selliseid tõkkeid, mida ei saa ületada. Kõike saab. Aga küsimus on ressursis ja ajas. Selle kraavi ületamiseks (tankide/BTR-idega) on vaja buldooserit. Logistika järele toomiseks on vaja buldooserit ja silda. Kui miinid on lisaks, siis on vaja pioneere ja buldooserit. Pataljon peaks saama enda käsutusse vähemalt kaks ületuskohta, sest ühest kohast üle turnimine võib mitu tundi aega võtta, olles samal ajal üheks kindlaks kohas, kuhu näiteks suurtükiga tulistada. Seega palju pioneere ja palju buldoosereid. Vene poolel tehtud videotes olen ma ainult ühte või kahte pioneerimasinat näinud, sestap pole see nii halb plaan midagi."

kangelaspioneeriga nõus.

O.T.
Nägin videotes Ukrainast ka sarnaseid betoonist elemente tankitõketena, nagu sadamates lainemurdjatena (ka Tallinna sadamas)
Kas järjekordne militaarleiutise levik tsiviilkasutusse või loov lähenemine vastupidi?'
Ja veel - sellised masinad meie tingimustes? Nägin, oma rõdult, kuidas kaablit "nõeluti" ekskavaatoriga põllu alt läbi - oli selline spetssahk. Alustuseks oli kõik kenasti, mulda ja rähka 2 m, aga siis nõel murdus vastu paasi ja ekskavaator seisis nädal aega, kuni saaremaalt teine nõel
asemele toodi. Saivad veel 10 meetrit teha, siis viidi ekskavaator minema ja lõpp taoti paesse kopa ja haamriga, mullakiht 20cm. Võib-olla Lõuna-Eestis.

Suurbritannia saadab Leetu lisa:
http://www.unian.net/world/912282-brita ... -nato.html
4 Typhoon - tüüpi hävitajat peab täna saabuma

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 7:33
Postitas PaganHorde
Dmitry Tymchuk
7 minutit ·

Оперативные данные группы "Информационное Сопротивление" на утро 28.04

Ночь в районе АТО прошла спокойно. Исключение - зафиксирована одиночная автоматная очередь в сторону позиций наших войск в районе Краматорского аэродрома.

Утром здесь же силовики опять были обстреляны из стрелкового автоматического оружия. Также террористы сделали несколько выстрелов из гранатометов. Силовики открыли огонь в ответ.

Потерь среди силовиков нет. О потерях среди террористов нет данных.

По нашим данным, усилена охрана и оборона блок-постов сепаратистов. Повсеместно у террористов на блок-постах появились гранатометы.

https://www.facebook.com/Battalions.territorial.defense

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 7:41
Postitas kangelaspioneer
Ja veel - sellised masinad meie tingimustes? Nägin, oma rõdult, kuidas kaablit "nõeluti" ekskavaatoriga põllu alt läbi - oli selline spetssahk. Alustuseks oli kõik kenasti, mulda ja rähka 2 m, aga siis nõel murdus vastu paasi ja ekskavaator seisis nädal aega, kuni saaremaalt teine nõel
asemele toodi. Saivad veel 10 meetrit teha, siis viidi ekskavaator minema ja lõpp taoti paesse kopa ja haamriga, mullakiht 20cm. Võib-olla Lõuna-Eestis.
Ega venelased seda riista kõrbes kasutamiseks välja ei mõelnud. Monoliitbaasi või graniiti see jah ei näri aga tehniliste andmete tabelid näevad ette erinevad töökiirused nii külmunud-, kivise-, kui väga kivise pinna jaoks.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 8:07
Postitas ruger
Seoses NATO suhtumisega Ukrainas toimuvasse, kavatseb Venemaa sulgeda Moskvas asuva NATO infobüroo http://www.kommersant.ru/doc/2462322

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 8:15
Postitas Svejk
kangelaspioneer:
"Ega venelased seda riista kõrbes kasutamiseks välja ei mõelnud. Monoliitbaasi või graniiti see jah ei näri aga tehniliste andmete tabelid näevad ette erinevad töökiirused nii külmunud-, kivise-, kui väga kivise pinna jaoks."

Monoliitpaas oli hopsti vastas ja mehed lõhkusid kalli instrumendi, võib-olla kakski. Pluss rendiekskavaatori nädalane seisuaeg. Pole ime, et võrguhooldustasu on mis ta on. Ühel pool maja 3 meetrit, teisel pool maja on 7 meetrit, 100 m kaugemal 20cm jne. Sellest kivisegusest savirähast kaevab jah läbi, aga sealgi olid suured paelahmakad sees, kuni meetrise läbimõõduga. Aga eks venelane proovib niikuinii tankiga lõunast, kui asjaks läheb. Lõuna-Eestis võib-olla sobibki.

Väidavad Slovjanski kohta sellist:
http://www.unian.net/politics/912297-sm ... -gaza.html
Järjekordne miilitsajaoskond on roheliste poolt hõivatud:
http://www.unian.net/politics/912314-v- ... lyudi.html
"Константиновский ГО захвачен. Около исполкома тоже, чиновники пока внутрь не заходят.
Konstantinovski miilitsamaja on hõivatud, täitevkomitee hoone on blokeeritud, ametnikud ei pääse sisse

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 8:16
Postitas kaur3
Reigo:
Noo-noo, ära siin vääna mehe sõnu (teed rasvaseks ja kisud kontekstist välja)! Kui salk moodustati Krimmis, siis moodustati Krimmis, aga ega keegi seda salka ju Ukrainasse ei saatnud, vaid salk ise otsustas, et läheb Slavjanskisse.
Loomulikult mindi ise :) Tegemist on ju rahvaalgatusliku teatrimänguga, mis kestnud Slavjanskis pea pool kuud. Krimmis toimunu hakkab juba inimestel varsti meelest minema. Võib-olla on see taotluslik. Lõpuks hea, kui vaatlejad elusalt kätte saab.

Eelmise aasta Krasnodari paraadilt paar huvitavat episoodi.

0:58 sõidab sama kompanii Tiiger (kui numeroloogia paika peab), mis tegutses Belbekis. GRU 10. spetsnazi birgaad?

http://m.youtube.com/watch?v=KM5vjuY1DrM

6:11 ilmuvad välja kasakad eesotsas Kubani omadega.

http://m.youtube.com/watch?v=evFU4_f2IR4

2012. aastast uudisenupuke selle kohta, kuidas kasakatel ja spetsnazil oli seal ühisõppus.

http://www.vestikavkaza.ru/news/Spetsna ... akami.html

Sama numbriseeriaga Tiigrid osalevad demonstratsioonis, mida ei tee tavalised jalaväelased http://tvzvezda.ru/weapon/bron/content/ ... 2-kmu7.htm

See kõik ei ole üllatav FSB instruktori kommentaari lugedes.
Last fall, Putin — who’s reportedly an honorary Cossack colonel — signed a strategy for the development of Russian Cossacks until 2020. It’s aimed at setting out economic and logistic terms for even closer cooperation between Cossacks and the government.

In exchange, the Cossacks provide legions of ready-made public service professionals with years of experience. True to the Cossack tradition, many of those who belong to a registered society in Russia have served — or currently serve — in the armed forces or in one of the so-called “security structures,” such as the Interior Ministry.

Nenarokov, who also works as a combat instructor at the Federal Security Service’s FSB Border Guard Academy, estimates that about 40 percent of the military’s officer corps is made up of Cossacks.

“The role of the Cossacks in the near future will be that of a national guard, like the Italian Carabinieri,” he says. “It’ll be more like a national militia, rather than a police force per se.”
http://www.globalpost.com/dispatch/news ... cks-return

Üks Kubanist pärit kuulus habemega (see GRU oma Gruusiast :) kasakas Ida-Ukrainast

http://inforesist.org/video-renee-opozn ... x-kazakov/

Samas pidid nad seal kasutama Terski kandi hundi sümbolit.

http://inforesist.org/znakomtes-blizhe- ... -donbasse/

Ajaloo tausta siin http://historicaldis.ru/blog/4338148019 ... -protokola

II Tšetšeenia sõjas oli üks selle kandi üksus GRU all väidetavalt.

http://www.agentura.ru/english/spetsnaz/gru1998-2010/

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 8:45
Postitas huvitatud
kaur3 kirjutas:Reigo:
Noo-noo, ära siin vääna mehe sõnu (teed rasvaseks ja kisud kontekstist välja)! Kui salk moodustati Krimmis, siis moodustati Krimmis, aga ega keegi seda salka ju Ukrainasse ei saatnud, vaid salk ise otsustas, et läheb Slavjanskisse.
Loomulikult mindi ise :) Tegemist on ju rahvaalgatusliku teatrimänguga, mis kestnud Slavjanskis pea pool kuud. Krimmis toimunu hakkab juba inimestel varsti meelest minema. Võib-olla on see taotluslik. Lõpuks hea, kui vaatlejad elusalt kätte saab.

Eelmise aasta Krasnodari paraadilt paar huvitavat episoodi.

0:58 sõidab sama kompanii Tiiger (kui numeroloogia paika peab), mis tegutses Belbekis.

http://m.youtube.com/watch?v=KM5vjuY1DrM

6:11 ilmuvad välja kasakad eesotsas Kubani omadega.

http://m.youtube.com/watch?v=evFU4_f2IR4

2012. aastast uudisenupuke selle kohta, kuidas kasakatel ja spetsnazil oli seal ühisõppus.

http://www.vestikavkaza.ru/news/Spetsna ... akami.html

See kõik ei ole üllatav FSB instruktori kommentaari lugedes.
Last fall, Putin — who’s reportedly an honorary Cossack colonel — signed a strategy for the development of Russian Cossacks until 2020. It’s aimed at setting out economic and logistic terms for even closer cooperation between Cossacks and the government.

In exchange, the Cossacks provide legions of ready-made public service professionals with years of experience. True to the Cossack tradition, many of those who belong to a registered society in Russia have served — or currently serve — in the armed forces or in one of the so-called “security structures,” such as the Interior Ministry.

Nenarokov, who also works as a combat instructor at the Federal Security Service’s FSB Border Guard Academy, estimates that about 40 percent of the military’s officer corps is made up of Cossacks.

“The role of the Cossacks in the near future will be that of a national guard, like the Italian Carabinieri,” he says. “It’ll be more like a national militia, rather than a police force per se.”
http://www.globalpost.com/dispatch/news ... cks-return

Üks Kubanist pärit kuulus habemega (see GRU oma Gruusiast :) kasakas Ida-Ukrainast

http://inforesist.org/video-renee-opozn ... x-kazakov/

Samas pidid nad seal kasutama Terski kandi hundi sümbolit.

http://inforesist.org/znakomtes-blizhe- ... -donbasse/

Ajaloo tausta siin http://historicaldis.ru/blog/4338148019 ... -protokola

II Tšetšeenia sõjas oli üks selle kandi üksus GRU all väidetavalt.

http://www.agentura.ru/english/spetsnaz/gru1998-2010/
Natukene infot vice news juurde, väidetavalt oli see viimane video ennem kui rööviti. https://news.vice.com/videos/russian-ro ... tch-thirty

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 28 Apr, 2014 8:48
Postitas kuido20
Svejk kirjutas:
Lupus kirjutas:http://www.youtube.com/watch?v=ljW2LcD3dPc
Ukrainlased sikutavad kõvasti kraave maase ,aga selle video järgi on see küll vilgas kuid tulutu tegevus .
Ei saanud rahu ja tuhnisin välja mõned videod praegu Ukrainas kaevatavatest kraavidest:

http://www.radiosvoboda.org/content/art ... 63081.html
http://www.youtube.com/watch?v=-SGgYgUn5cw
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5RcD0#t=81
Ehk siis Lupuse toodud videos olev kraav ei vasta otseselt Ukrainas praegu kaevatavatele kraavidele.
Erinevus on parameetrites - on nii laiemaid ja sügavamaid,(mainiti laius 4, sügavus 2>) kui ka kitsamaid ja väljakaevatud materjal on kuhjatud kohe kraavi vastaskaldale.

Väidan: Lupuse videos olnud tingimused, nagu kraavi parameetrid ja väljakaevatud materjali puudumine teisel kaldal - Ukrainas puuduvad.
Tank lihtsalt ei kihuta hooga üle kraavi, nagu Lupuse toodud videos, kus materjal teisel kaldal puudus, kui süvendi taga on ka vall.

Samuti olen lugenud, et Ukraina pinnas on pärast rasputitsat ära kuivades nagu kivi. Lupuse videos nähtud pinnase pehmust ei pruugi Ukrainas olla.
Pigem oli tegemist teoreetilise võimekuse demonstratsiooniga.

kangelaspioneer kirjutab: "Põhimõtteliselt ei ole võimalik rajada selliseid tõkkeid, mida ei saa ületada. Kõike saab. Aga küsimus on ressursis ja ajas. Selle kraavi ületamiseks (tankide/BTR-idega) on vaja buldooserit. Logistika järele toomiseks on vaja buldooserit ja silda. Kui miinid on lisaks, siis on vaja pioneere ja buldooserit. Pataljon peaks saama enda käsutusse vähemalt kaks ületuskohta, sest ühest kohast üle turnimine võib mitu tundi aega võtta, olles samal ajal üheks kindlaks kohas, kuhu näiteks suurtükiga tulistada. Seega palju pioneere ja palju buldoosereid. Vene poolel tehtud videotes olen ma ainult ühte või kahte pioneerimasinat näinud, sestap pole see nii halb plaan midagi."
Üks võimalus, kuidas ilma tuletoeta katmata tõkkest üle minna
https://twitter.com/Andryulik/status/46 ... to/1/large