461. leht 541-st
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 20 Mai, 2018 15:57
Postitas Martin Peeter
Ma arvan, et kriisi korral eeldatakse NATOlt ja Rootsilt laiemat koostööd, kui praegused paberid ette näevad ja selleks tehakse ka trenni. Koos sellega edastatakse kindlasti sõnumeid. Näiteks mõttekoja RAND kunagises palju furoori tekitanud arvamuses nähti ette Lätile ja Eestile õhutuge Rootsi lennuväljadelt. Kujutagem nüüd ette avantüristlikku stsenaariumit, et Venemaa hõivab üllatusrünnakuga näiteks Götska Sandoni, mis on mõttetu asustuseta Rootsi saar keset Balti merd. Aga hõivab lihtsalt väljapressimise eesmärgil ja hakkab tuumarelvaga ähvardama. Kuidagi peaks nagu püüdma selle ümber A2/AD tekitada. Meie jaoks oleks see nagunii suur erakorraline LÕK, sest kui midagi selle peale ei juhtu, pannakse järgmine pauk siia, sest peaks ju katsetama ka NATO laialisaatmist.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 21 Mai, 2018 13:31
Postitas Kapten Trumm
Tõepoolest, 3 Gripenit lendasid täna 10 paiku üle Ääsmäe Ämari suunas, ise nägin.
Rootsi lennuväljade kasutamine on seotud ka teatud piirangutega, nt F-16 praktiline lahinguraadius on kuskil 750 km ringis, Rootsi baasidest siia tulekul lõigatakse sellest ülelennuga rahulikult 450-600 km maha, ühesõnaga Rootsist ökonoomsel kiirusel siia (lend 40 minutit), siin õhuruumis ehk 10 min tegevust ja siis padavai tagasi. Mingit air superiority't ega 15 min CAS-i sedasi just ei tee. Teeb, aga tankerite abiga (S-400!).
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 21 Mai, 2018 15:48
Postitas Martin Peeter
Kui kusagil Saaremaa taga õhus tankida, siis ei ole see tõenäoliselt Narva taga (muidu tulevad kümned tomahoogid!) asuv S-400 enam nii suur oht. Aga jah - Tallinnast Kallingeni on 663 km. Ämari on selleks ajaks (mis loodetavasti kunagi ei saabu) evakueeritud (kui mitte hävitatud).
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 22 Mai, 2018 21:45
Postitas Martin Peeter
Hapu on see seis USA ja ELi vahel. Foorumisaade meie oiroparlamentääridega. Soovitan kuulata ja oma peaga juurde mõelda, sest saadikud ei tahtnud rääkida reaalsetest sõjalistest perspektiividest.
https://www.err.ee/833594/foorum-brusse ... oomustavat
1) keegi ei lähe Iraani režiimi vahetama, küll aga võidakse Iraani tuumarajatisi pommitada. Seda ei suuda EL kuidagi USAle ja ta Lähis-Ida liitlastele takistada. Kui aga selle pärast USAle sanktsioone määrata, siis hüvasti NATO. ELi suurfirmadele võib ju kulusid hüvitada, see on maksimum.
2) EL ei suuda Ida-Euroopa liikmesriike Venemaa eest kaitsta. Ma ei praaliks selle Euroopa ühtsuse ja koos tugevad olemise üle liiga palju. Päeva lõpuks võib vaja minna USA kaitset koos kõigi tingimustega, mis selle eest maksta tuleb.
Vanameister Kelami jutt oli kõige arukam. Kas tõesti on Iraani ülimalt värdjaliku režiimi kaitsmine väärt USAga tülli minekut?
Kõige tobedama mulje jättis Kallas. Lausa hirm, kui see peaministriks peaks saama.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 23 Mai, 2018 7:26
Postitas nimetu
Rootslaste Eestisse tulemise teema jätkuks on ERR-il ka pildid sellest sündmusest:
https://www.err.ee/833612/fotod-amaris- ... -havitajad
Kokku kaheksa hävitajat ja üks C-130.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 24 Mai, 2018 9:45
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kapten Trumm kirjutas:Tõepoolest, 3 Gripenit lendasid täna 10 paiku üle Ääsmäe Ämari suunas..
Äsja lendasid siis 4 x Gripenit kolmnurkrivis kõva viis minutit TALLINNa kohal
- tulid läänekaarest ja imiteerisid maandumiseleminekut TLM lennujaama..
- enne "maandumist" tegid vasakpöörde ja suundusid tagasi linna kohale..
- siis tegid kokku kolm erisuunalist ringi linna kohal..
- misjärel lahkusid jälle läänekaarde..
Et päris lahe oli jälgida - kui elad sobivas kohas ja sul on hea binokkel

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 25 Mai, 2018 23:41
Postitas vk1
täna hommikul tõusis lennujaamast PV A-139 ja kaks ÕV robinsoni kopterit, ühel olid pontoonid all. mingid katsetused?
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 26 Mai, 2018 14:01
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
vk1 kirjutas:täna hommikul tõusis lennujaamast PV A-139 ja kaks ÕV robinsoni kopterit, ühel olid pontoonid all. mingid katsetused?
..kaitsevägi on mu arust varemgi nende Robinsoni-kiilikute juures pontoonide ja veelemaandumise(-"veeldumisega"

) eksperimenteerinud.. et mis sõjaline kasu // mis mõte sellel üldse on, ma ei tea...
Igal juhul ei ole sel mingit pistmist siinse teemapealkirjaga

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 30 Mai, 2018 15:00
Postitas Kapten Trumm
Täna panid mingid reaktiivmasinad üsna Mach 1 lähedase kiirusega üle Laagri - masinaid silmata ei jõundud. Hetk tagasi Laagri ja Saue vahelt - 2 Gripenit.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 31 Mai, 2018 8:22
Postitas Martin Peeter
Aga oma tähtsaima sõjalise liitlasega oleme me minemas kaubandussõtta.
https://majandus24.postimees.ee/4496940 ... 1516953691
No ei ole hea. Strateegiline kommunikatsioon peaks hakkama kohe seletama, et julgeolek ja majanduskonfliktid on kaks ise asja, aga kas Trump ka sellest nii aru saab, seda ei suuda mulle küll keegi ära seletada.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 31 Mai, 2018 21:02
Postitas Martin Peeter
EL kehtestab vastutariifid ja terendamas on uued kaitsetollid USA poolt. See on kaubandussõda.
https://m.postimees.ee/section/1534/4495572
Muidugi juhtus seda ka külma sõja ajal, kuid siis ei olnud Trump president.
EDIT: Välisministeerium samal teemal
Mikser: Eesti-USA julgeolekusuhe elab kaubandussõja üle
https://www.err.ee/836221/mikser-eesti- ... ussoja-ule
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 02 Juun, 2018 7:31
Postitas Martin Peeter
Kümneleheküljeline nimekiri vastumeetmeid???
See on ju ise täiemahulise kaubandussõja eskaleerimine.
Võta üks ja viska teist.
https://www.err.ee/836345/el-koostas-om ... ariifidele
ELis mingid vaprusevärinad.
Oleks võinud ju vastata ikka proportsionaalselt.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 02 Juun, 2018 8:05
Postitas maksipoiss
Huvitav mis need USA nõudmised olid, mille täitmisel oleks erandid EL kehtima jäänud? Sellest ei taha meite meedia millegi pärast sugugi rääkida.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 02 Juun, 2018 9:07
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Korraks tagasi selle Rootsi suurõppuse (eriti GRIPENid Eestis) juure..
Et rootsi seisukohast ju sigalogish õppuste scenario - Baltikum on idaagressorist hõivatud ning idaagressori õhujõud ründavad Rootsi emamaad hõivatud balti baasidest.. krd logish
Lihtsalt niisama

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 02 Juun, 2018 9:24
Postitas Martin Peeter
Nende Euroopa vaprate vastusammude puhul on minu küsimus, kas Ansip, Dombrovskis jt. idaeurooplased ei oma seal komisjonis mingit kaalu. Nood peaks ju aru saama, et Trumpilt võib vabalt lennata mingi kaubandust ja julgeolekut siduv säuts.