464. leht 506-st

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:30
Postitas Fucs
SNBO-s ei olnud arutuse all sõjaseisukorra kehtestamine.
СНБО не рассматривал введение военного положения

Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) на заседании в четверг не рассматривал решение о введении военного положения в Донецкой и Луганской областях.

Об этом сообщил журналистам председатель депутатской группы "Экономическое развитие" в Верховной Раде Анатолий Кинах.

"Военное положение как проект решения на сегодняшнем заседании не рассматривался", - сказал он.

При этом Кинах отметил, что СНБО не исключает возможности введения военного положения в зависимости от дальнейшего развития событий на востоке страны.

По его словам, СНБО решило проводить консультации с международными партнерами относительно возможности введения военного положения.
http://lb.ua/news/2014/08/28/277576_snb ... denie.html
New York Times avaldas artikli Putja plaanidest Novoazovskis.
New York Times рассказала о планах Путина на Новоазовск
Западная пресса проанализировала вторжение России в Украину

Бои в Новоазовске стали доказательством того, что Россия пытается изменить ход конфликта на востоке Украины, пишет газета The New York Times.

«Украинские войска поспешно отступили во вторник в ходе атаки, - пишет издание. - Отступающие солдаты рассказали, что колонны танков, артиллерии и сухопутных войск пересекают границу. Некоторые украинские солдаты не захотели воевать. Командир их подразделения – части 9-й бригады из Винницы – гаркнул на них, чтобы они вернулись, но это не дало эффекта. «Хорошо, - сказал командир. – Любой, кто отказывается сражаться, сядьте отдельно от остальных». Одиннадцать человек так и сделали, в то время, как остальные вернулись в город.

Некоторые войска отступили полностью: автобусы с ними пронеслись по шоссе, ведущему на запад, бордовые занавески на них развевались от ведущегося из окон автоматного огня.

Бои, сменяющиеся артиллерийскими обстрелами, продолжались вокруг города в среду. Но было неясно, кто нападающая сторона: российские войска или члены ДНР – имя, которое дали себе сепаратисты».

Газета напомнила, что администрация Барака Обамы заявляла, что за последнюю неделю Россия подтянула артиллерию, системы противовоздушной обороны и бронетехнику чтобы помочь сепаратистам в Донецке и Луганске. Спикер госдепартамента Джен Псаки на брифинге в Вашингтоне раскритиковала российское правительство за то, что она назвала «нежеланием говорить правду» о том, что их армия послала солдат вглубь украинской территории на 50 км.

На юге Украины, пишет газета, Россия поддерживает продвижение сепаратистов к Мариуполю, большому украинскому порту на Азовском море. Цель России, сказал изданию не названный представитель властей США – захватить выход к морю. Некоторые западные политики опасаются, что это шаг в рамках более глобальной российской стратегии пробить сухопутный путь к Крыму.

Газета пишет, что ее репортеру удалось увидеть две фотографии из серии тех, на которых видно как российская артиллерия вошла в Украину. На одном из них, датированном четвергом, видно как российская самоходная артиллерия продвигается в Украину. На втором, датированном субботой, видно как артиллерия обстреливает позиции в Украине.

У отступающих из Новоазовска солдат нет сомнения, что их противник пришел из России.

Сержант Игорь Шарапов, входящий в пограничный патрульный отряд, рассказал, что на шоссе в Новоазовске во вторник он видел танки с флагами ДНР, пересекающие границу. Остальные предположили, что флаги были хитростью. «Я говорю вам, они русские, но это все доказательства, какие у меня есть», - цитирует газета сержанта Алексея Панко, отмечая, что при этом он сложил большой и указательный пальцы в виде нуля. По оценкам Панко, около 60 единиц бронетехники пересекли границу возле Новоазовска: «Это то, что произошло: они пересекли границу, заняли позиции и начали стрелять».

Винницкая бригада встретила пересекшие границу силы на участке в 10 км, который отделает Новоазовск от российской границы. Позже она отступила к западной окраине города, расположенной вдоль трассы Ростов-Мариуполь, на обочине которой на обочине которой попадали изможденные солдаты. «Это теперь война с Россией», - сказал Панко.

Контрнаступление, которое по словам украинских офицеров, как минимум частично организовано через границу с Россией, столкнуло украинскую армию с трассы, которая соединяет юг Донецка с Азовским морем.

В среду оно представляло собой ничейную землю, состоящую из пустых сел, исчерченных гусеницами бронетехники дорог, упавших деревьев и горящей бесконтрольно сухой травы, с панорамой на гниющие поля подсолнухов и кукурузы.
http://vesti.ua/donbass/67358-new-york- ... novoazovsk

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:31
Postitas PaganHorde
Demokraat kirjutas:Niikaua, kuni Ukraina poliitikud ei lahenda ära juriidilist probleemi "selle asja" nimetamisega, niikaua kammitseb see määramatus nende edusamme igal rindel. Minu arvates on nad läinud kaasa Putini ette pandud reeglitega ja mängivad mängu, mida nende reeglitega pole võimalik võita. Terve maailm räägib Putini stsenaariumi kohaselt separatistidest, kuigi algusest peale on tegemist selge Venemaa agressiooniga. Haiguse tulemuslik ravi algab ikka õigest diagnoosist.
http://www.postimees.ee/2902045/ren-var ... kuulutatud
Nimetused ei anna midagi, tahe tegutseda on peamine.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:34
Postitas Martin Peeter
laikar kirjutas:
Fucs kirjutas:Mariupoli ähvardab Ilovaiski saatus.
http://vesti.ua/donbass/67344-pod-mariu ... ovyj-kotel
Ei ole seal lehel enam sellist uudist. Just oli, aga nüüd on lännu. Millal nad Mariupolist ringi on jõudnud minna?
Mingi usin DNR fänn ilmselt kribas selle nupu.

Ja ka kogu Luganski grupeeringu jaoks ei ole see kuigi hea uudis, kui VDV Novoaidari on tunginud, teab lennutrajektoor tviitida.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 7751128064

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:36
Postitas kuido20
Fucs kirjutas:Mariupoli ähvardab Ilovaiski saatus.
Pärast Manguši ära võtmist võib ümber piiratuks osutuda väga suur hulk soomustehnikat ja sõjaväelaseid.
Pataljon Azov lükkab Manguši teate ümber
https://www.facebook.com/azov.batalion/ ... 2757349514

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:44
Postitas Fucs
kuido20 kirjutas:
Fucs kirjutas:Mariupoli ähvardab Ilovaiski saatus.
Pärast Manguši ära võtmist võib ümber piiratuks osutuda väga suur hulk soomustehnikat ja sõjaväelaseid.
Pataljon Azov lükkab Manguši teate ümber
https://www.facebook.com/azov.batalion/ ... 2757349514
No mina loobun nüüd.
Mõlemalt poolt on hakanud viimastel päevadel tulema sellist paska, et ei viitsi enam.
Kas see teade, et VF alustas Mariupoli eeslinna tulistamist suurtükkidest ja GRAD-idest (umbes siis kella 19 paiku) siis vastas tõele või ei vastanud huvitav?
Ei leia kusagilt midagi. Ja UKR pool hämab viimasel ajal juba peaaegu DNR-i ja VF häälekandjatega võrdselt.
Mariupoli kohta on terve UKR nett täis ainult uudiseid pealkirjadega a`la "В Мариуполе прошел митинг против российской агрессии".

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:46
Postitas laikar
See Grad on pläma vist jah. Kadunud Aivanite koduleht. Õnneks ei tunne sealt kedagi :)
http://lostivan.ru/

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:50
Postitas Martin Peeter
Veel lennutrajektoorilt säutse.

Mooramaa mees on oma töö teinud. Valeri Bolotov Venemaal tapetud. Kui see on tõsi, siis väga õpetlik kohalikule aktiivile, kes seda foorumitki tõenäoliselt jälgib.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 6784304128

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 19:55
Postitas mart2
Martin Peeter kirjutas:Veel lennutrajektoorilt säutse.

Mooramaa mees on oma töö teinud. Valeri Bolotov Venemaal tapetud. Kui see on tõsi, siis väga õpetlik kohalikule aktiivile, kes seda foorumitki tõenäoliselt jälgib.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 6784304128
Natuke pikemalt -
http://lugradar.net/2014/08/28871

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 20:01
Postitas soul
Motorolla ja co Ilovaiskis. Panevad enne laskmist miinidele püssirohtu juurde, et kaugemale lendaks :?:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... LT9Mif_y-o

Poroshenko: Ukraina ja Venemaa piirivalve hakkavad koos piiril patrullima.
http://ukr1.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/28/7036098/

Sõjaseisukorra mitte väljakuulutamise põhju olevat see, et siis muutuks teiste riikidest sõjalise abi saamine U-le keerulisemaks.
Военное положение, которое вы сейчас требуете, выгодно РФ, потому что страна, которая вводит военное положение, не может получать военно-техническую помощь от любой другой страны, - заявил первый заместитель главы администрации президента Украины Геннадий Зубко.
Separatistid teatavad sadadest ülejooksikutest, aga on ka teistsugune säuts, ei tea kui reaalne ja tõene?
Позвонил друг из Иваново(РФ), говорит у них кипеш! Около 30 чел. из молодняка 98 ВД дивизия дезертировали перед отправкой под Мариуполь!

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 20:08
Postitas PaganHorde
Fucs kirjutas:Venelased alustasid ettevalmistavat suurtükituld Mariupoli äärelinnale
Arvan et Ukrainal oleks viimane aeg oma taktika üle vaadata ja donetskile tuld anda.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 20:12
Postitas tympsa
Google kaardid on raudtee koha pealt täielik saast.

Kuid uurisin yandeksi kaardilt järele, et jah, Donetskil on korralik raudteeühendus Krimmiga ( Dzankoiga ) ja sinka-vinka raudtee ka Venemaa Gukovo piirilinna üle Debaltsevo., Rovenki ja Sverdlovski. Debaltsevo on ka rindeteadetest läbi käinud mitu korda.

https://maps.yandex.ru/?ll=39.804114%2C ... C48.023481



Ma muidugi ei tea kas kogu see raudtee Donetskini on sepade valduses praegu, kuid põhimõtteliselt jah saaks otse Venest kärutada igast kraami ka raudteed pidi nii otse Donetski kui edasi Krimmi juhul kui nad loovad maaühenduse poolsaarega..

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 20:14
Postitas laikar
PaganHorde kirjutas:
Fucs kirjutas:Venelased alustasid ettevalmistavat suurtükituld Mariupoli äärelinnale
See uudis ei tohiks tõele vastata.
EDIT: krd võib ka tõele vastata. Mingile külale anti tuld seal lähedal ja kuhugi on järgmise uudise kohaselt juba taandutud.
Ok uudises räägitakse sellega seoses sellest Bezimennoest, see rohkem Novoazovski kandis
60 tanki on M peale minemas
http://inforesist.org/bronegrupa-rossij ... -mariupol/
ÜRO Julgeolekunõugu jututuba
http://webtv.un.org/live-now/watch/secu ... 6187116001

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 20:44
Postitas Yks
Põhimõtteliselt sõdivad seal täna ka venelased venelaste vastu. Nii kommentaari korras mainin.

Aga ma pakun välja, et spekuleerimise asemel ootame päeva või paar. Kui siis Illovoiskist tulevad ukrainlaste võidusõnumid koos ohtra pildimaterjaliga, siis on põhjust juubeldada. Kui aga sealt tulevad kaadrid sadakonnast ähmis nägudega mehepojast, sidemetes ja räbalates, mis filmitud taaskord separatistide poolt, siis pole meil tegelikult enam millestki positiivses võtmes mõtet rääkida. Täna on asi rohkem sinnapoole, et tegu pole enam strateegilise piiramisrõngaga vaid füüsilise ja igast suunast üsnagi muretult tina andvaga. Eesti keeles on selle kohta ka täiesti termin kasutusel - kotis olemine.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 20:45
Postitas Troll
soul kirjutas:Sõjaseisukorra mitte väljakuulutamise põhju olevat see, et siis muutuks teiste riikidest sõjalise abi saamine U-le keerulisemaks.
Военное положение, которое вы сейчас требуете, выгодно РФ, потому что страна, которая вводит военное положение, не может получать военно-техническую помощь от любой другой страны, - заявил первый заместитель главы администрации президента Украины Геннадий Зубко.
Tõsiselt tundub, et Ukraina pool ajab mõnikord veelgi hullemat pläma kui venelased! Mis pagana seadused takistaksid agressiooni ohvriks langenud riiki abistamast? Nii lolli põhjendust sõjaseisukorra ärajätmiseks annab otsida.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitatud: 28 Aug, 2014 20:48
Postitas MAZ
Kohati meenutab eilsed ja tänased Ukraina sündmused natuke segu 1939.a Poola-Saksamaa või siis Sileesia-Poola piiril aset leidnud juhtumistest,mis said sõja ettekäändeks/ajendiks. Ning teisipidi on siin palju vastukäivaid asju. Kas või see,et sõjaseisukorda ei saa välja kuulutada,sest mingid seadused takistavad. OMFG nagu mida asja :lol: lollemat ettekäänet polnud vist võtta???