467. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 03 Mai, 2017 8:17
Postitas Kapten Trumm
PaganHorde kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:https://en.wikipedia.org/wiki/2012_Turk ... _shootdown

2012 põrutas Süüria õhutõrje Türgi luurelennuki alla. Mis relvaga, pole täpselt selge, S-300/400 tollal seal nagu polnud.
Ise arvaks, et tõenäoliselt SA-6. Näe töötas ka 70ndate tehnika.
Mingi 70ndate tehnika kiidulaul puhalt oletuse põhjal. :wall: No comments.
Vaata vahelduseks selle alla lastud Türgi õhuväe RF-4 (F-4 luureversioon) tootmisaastat :wink:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 03 Mai, 2017 9:06
Postitas Kapten Trumm
Paistab, et Assadi ladudes üht-teist ikkagi veel leidub.
https://www.hrw.org/news/2017/05/01/syr ... -agent-use
Vene keemiapommidest:
http://mass-destruction-weapon.blogspot ... chive.html
Kui tähele panete, siis vanematel (1946. a mudel) pommidel on detonaator kontaktne (pomm lõhkeb maapinda puudutades), siis uuematel (1962) pommidel on detonaator mittekontaktne. Sellisel juhul lõhkeb pomm ettenähtud kõrgusel õhus ja maapeal mingit kraatrit olla ei saa.

Viimane asjaolu on ka venelaste "vastulause" põhiline argument - kuid tegelikkuses on (vt eelmine lõik) nend pomme nii kontaktseid kui mittekontaktseid.
Keemiarelva efektiivne kasutus eeldab üldiselt selle õhus lõhkemist, kui tegemist on õhust raskema substantsiga, siis maapinnal lõhkemine vähendab lihtsalt kahustuse ulatust.

Lisaks: arvestades, et SyAF kasutab ka isetehtud lahingumoona, siis ei saa ka välistada seda, et õhus lõhkevale pommile polnud vastavat aeg- või baromeetrilist detonaatorit ning pandi lihtsalt tavapommi oma.

Keemiapommi fotod, mida HRW esitles, on tehtud maapinnal lõhkenud pommist. Kraater on väike ja pommi tükid on alles, sest need ei sisaldada eriti suurt lõhkelaengut (lõhkelaeng peab ainult lõhkuma pommi kesta ning puistama kemikaali laiali).

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 03 Mai, 2017 19:17
Postitas clarus
Kapten Trumm kirjutas:
Paistab, et Assadi ladudes üht-teist ikkagi veel leidub.
https://www.hrw.org/news/2017/05/01/syr ... -agent-use
Vene keemiapommidest:
http://mass-destruction-weapon.blogspot ... chive.html
Kui tähele panete, siis vanematel (1946. a mudel) pommidel on detonaator kontaktne (pomm lõhkeb maapinda puudutades), siis uuematel (1962) pommidel on detonaator mittekontaktne. Sellisel juhul lõhkeb pomm ettenähtud kõrgusel õhus ja maapeal mingit kraatrit olla ei saa.

Viimane asjaolu on ka venelaste "vastulause" põhiline argument - kuid tegelikkuses on (vt eelmine lõik) nend pomme nii kontaktseid kui mittekontaktseid.
Keemiarelva efektiivne kasutus eeldab üldiselt selle õhus lõhkemist, kui tegemist on õhust raskema substantsiga, siis maapinnal lõhkemine vähendab lihtsalt kahustuse ulatust.

Lisaks: arvestades, et SyAF kasutab ka isetehtud lahingumoona, siis ei saa ka välistada seda, et õhus lõhkevale pommile polnud vastavat aeg- või baromeetrilist detonaatorit ning pandi lihtsalt tavapommi oma.

Keemiapommi fotod, mida HRW esitles, on tehtud maapinnal lõhkenud pommist. Kraater on väike ja pommi tükid on alles, sest need ei sisaldada eriti suurt lõhkelaengut (lõhkelaeng peab ainult lõhkuma pommi kesta ning puistama kemikaali laiali).
Prillidega vene propagandisti tekstist jätsid sa midagi välja !

http://tass.ru/armiya-i-opk/4227179

"Во-первых, советские боеприпасы ХАБ-250 никогда не экспортировались за пределы СССР и все до одного были утилизированы еще в 60-х годах прошлого века. Во-вторых, никаких "заливных" горловин с колпачками, о которых пишет HRW, у ХАБ-250 нет. Их заправка осуществлялась через специальное боковое отверстие в корпусе. В-третьих, боеприпасы ХАБ-250 конструктивно не предназначались и никогда не снаряжались зарином", - сказал Конашенков.

Кроме того, по его словам, ХАБ-250 при применении взрывался в воздухе на высоте от 30 до 70 метров, поэтому никакой воронки не оставил бы."

Kolmandaks pole ХАБ-250 kunagi sariiniga täidetud olnud.
Ehk siis pilt venemaa muuseumis olevast maketist on tegelikult vale ja sariin on sinna naljapärast kirjutatud. :wall:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 04 Mai, 2017 9:55
Postitas Miki
Kirjutis, kuidas väidetavalt CCCP-s keemiarelvi hävitati..
http://levfedorov.ru/chemdisarmament-14-8/

«Уничтожение фосгена началось зимой 1953 года. Я предложил опускать вовнутрь трубу с подачей воздуха и выдавливать фосген. За 5 минут опорожнялось 4 штуки. На льду «торфяного болота» клали бруски. На них накатывались 250 кг бомбы ХАБ-250-200 (брутто 194 кг). За день уничтожали 1 вагон — 30 штук. В прорубь уходили трубки с фосгеном. При этом лед стал плавиться и все подо льдом кипело. Синильной кислоты было 220 вагонов, уничтожили ее на химполигоне за месяц. В мае-августе уничтожали бомбы ХАБ-250-200 со смесью иприта с люизитом (РК-7).» 19.4.1996 г.
«С 1953 года на торфяном болоте сгружали бомбы и сливали в воду из них жидкость. Сливали в метрах 20 от берега с мостка. Если пробки на бомбах не отвинчивались, их расстреливали. Бомбы были в деревянной упаковке, на которой имелись потеки от химических веществ. Место оцеплялось солдатами. Березы рядом, на берегу все сгорели — от синильной кислоты, иприта… Люди, бывавшие в 500 м от места слива (охотники и другие), чувствовали головные боли, тошноту. Где-то в 1968 году весной ребята расковыряли запруду, и вода попала по оврагам в пруд Золотаревки. Утром всплыла рыба. Василий Аккуратнов ел ее и потом умер. Вода долго пахла. Ни местные власти, ни военные людей не предупреждали».

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 04 Mai, 2017 10:20
Postitas Martin Peeter
The Economist Putini ja Erdogani kauplemisest, mis võib otseselt Süüriat ja kurdiküsimust puudutada.
Samas korra on Erdogan juba tüssata saanud. Andis ära Aleppo, aga Venemaa pani kinni tema edasi liikumise ning kurdide kottimise.
Turkey’s president flaunts his friendship with Vladimir Putin, not least to make Western countries treat him with respect. Recep Tayyip Erdogan arrives in the Russian Black Sea resort of Sochi today, just after the return to Germany of Angela Merkel—who needs Turkish help in containing refugee flows—following a frosty meeting with the Russian leader. Friendship with the Kremlin is a demanding business. Mr Putin’s generals have halted a Turkish army incursion into northern Syria and boosted support for a Kurdish militia that Turkey considers a terrorist group. Sanctions on some Turkish food products continue. In need of Russia’s natural gas and its tourists, Mr Erdogan has had to grin and bear the humiliation. In Sochi, he may ask Russia to endorse his widening campaign against Syria’s Kurds, including a possible ground offensive. Mr Putin would demand a high price in return.
Paistab, et Erdogan on juba alustanud järjekordse "roheliste" mahamüümisega.
Russia, Turkey and Iran agree to sign memorandum on creating safe zones in Syria. Syrian opposition delegation walked out.
http://syria.liveuamap.com/en/2017/4-ma ... orandum-on

Aga samal ajal on venelastel ilmselt ka kurdide pakkumised laual:

https://twitter.com/CombatChris1/status ... 9662769152

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 04 Mai, 2017 16:10
Postitas Kapten Trumm
Prillidega vene propagandisti tekstist jätsid sa midagi välja !
Kui su seisukoht on, et minu arvamus toimunu kohta põhineb selle Konaneshenko või mis ta nimi ongi, jutul, siis see on sügavalt ekslik. Niipalju kriitilist mõtlemist peab ikka inimene omama, et ise midagi arvata. Nagu ma eespool ütlesin, eeldab selliste asjade kohta millegi arvamine natuke rohkem kui inglise keel HRW lugemiseks (kasvõi see detonaatorite teema, samuti SyAF üldine olukord).

:?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 04 Mai, 2017 19:17
Postitas clarus
Kapten Trumm kirjutas:
Prillidega vene propagandisti tekstist jätsid sa midagi välja !
Kui su seisukoht on, et minu arvamus toimunu kohta põhineb selle Konaneshenko või mis ta nimi ongi, jutul, siis see on sügavalt ekslik. Niipalju kriitilist mõtlemist peab ikka inimene omama, et ise midagi arvata. Nagu ma eespool ütlesin, eeldab selliste asjade kohta millegi arvamine natuke rohkem kui inglise keel HRW lugemiseks (kasvõi see detonaatorite teema, samuti SyAF üldine olukord).
No niipalju kriitilist mõtlemist ei olnud, et 50 aastat tagasi toodetud moona detonaatorid peaks toimima nagu uued ?
Ja sinu "kriitilise mõtlemise" punktid langesid millegipärast 1:1 kokku prillidega propagandistiga.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 04 Mai, 2017 20:59
Postitas clarus
Kuidagi väga õnnestunud lask. Kuppel lendab väga kõrgele ja laskemoon paneb kõrval ka ühtteist käima.
https://www.youtube.com/embed/oECg5aMV6VE

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 05 Mai, 2017 8:27
Postitas Kilo Tango
Ei mäleta täpselt, kas see oli Trumm või keegi, kes üritas siin foorumis tõestada, et kiired poisid suudavad pärast tabamust tankist lahkuda, kuna moona süttimine võtab aega. Selle tanki meeskonnal ei olnud küll vähematki šanssi.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 05 Mai, 2017 12:05
Postitas Kapten Trumm
Kui sa T-72st tahad kohe pauku saada, pead sa tabama seda laaduri karusselli - st umbes 2 m laia ja meeter kõrget ala. Tankistide õnnetuseks asub see muidugi tanki "raskuspunktist" ehk kuhu sihitakse. Kõige lihtsam on ju sihtida torni ja korpuse vahekohta. Sinna üritab ka iga endast lugupidav tankitõrjuja tabada, sest torni ja korpuse ühenduskoht on tanki kõige õrnem koht.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 05 Mai, 2017 15:01
Postitas mart2
Miki kirjutas:Kirjutis, kuidas väidetavalt CCCP-s keemiarelvi hävitati..
http://levfedorov.ru/chemdisarmament-14-8/ ...
1980 suvi Kaliningradi oblastis Dobrovolski polügoon - veoautodega toodi kohale I Ilmasõja aegseid suurtükimürske (ilma sütikuteta). Platsil 4 inimest gaasimaskidega ja keemiaülikodades (L-1). Kaks meest keerasid korpuse põhjas punni maha ja teised kaks viisid mürsu lõkke juurde, kus vedelik kallati tulle. Väljas oli 28-30 kraadine leitsak ja eemalt kasteti jahutamiseks APC-14 (degaseerimismasin) voolikutest töötavaid mehi. Vahetus iga tunni tagant. Nii hävitati vana ipriiti ...
Ühel mehel minu meeskonnas oli kaitsekindas randme juures auk ja kuidagi pritsis sinna plöga peale. Kui mina novembri algul koju sain, siis tema oli ikka veel söövitushaavanditega Kaliningradi hospidalis ... :(
Ajalooline OT.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 05 Mai, 2017 19:31
Postitas Jura
Pole varem märganud, et venelased oleks tšetšeene märkimisväärselt peale Aleppos MP-dena kasutanud.

https://foreignpolicy.com/2017/05/04/pu ... -chechens/

Ju minu viga.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 08 Mai, 2017 8:30
Postitas Kapten Trumm
Eile jooksis raadiouudistes läbi, et VF ja USA olid taastanud (tiibraketirünnaku järel demonstratiivselt) seinast tõmmatud õhuintsidentide vältimise Hotline'i Süürias.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 08 Mai, 2017 19:44
Postitas Kriku
Üsna huvitav uudis: Süüria välisministeerium teatab, et kogu piir Jordaaniaga kavatsetakse SAA kontrolli alla võtta: http://syria.liveuamap.com/en/2017/8-ma ... s-going-to

Eks näis, mida selline aktiivsus kaasa toob.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 09 Mai, 2017 8:56
Postitas Kapten Trumm
Pühapäev teatati ka mingite turvatsoonide loomisest tsviilidele, muidugi kui opositsioon sellega kaasa ei lähe, siis on see üritus määratud läbi kukkumisele.