48. leht 195-st

Postitatud: 03 Dets, 2008 0:30
Postitas Arnold
Kui tõsisemaks minna, siis üheks lahenduseks oleks nn kolmanda sektori võimalusi kasutada ja organiseeruda kodanikeühenduseks. Tegelikult on selliseid mõtteid ja püüdlusi ju vist ka olnud, aga õigeid vedajaid ei kipu vist olema? Probleemiks on kujunenud ka "kahepersega" aktivistid, kelle tegutsemine hobiajaloorindel sarnaneb juhtumiga kus vägistaja-pedofiil noorteringe juhendas. Eesti on väike ja rääkijaid-nägijaid ikka leidub, kõik asjad ei jõua kohtusse, isegi kohtu lähedussegi mitte, aga sisu sellest ei muutu. Kuniks sellised vennad pildile pääsevad, pole erilist lootust ka mingeid tõsiseid koostööprojekte arutada. Mõni eluvõõras kabinetiteadlane lasebki teinekord omale "lapšuu navesatj", aga mina isiklikult pean sellist suhtlemisvormi sama alandavaks nagu pättide käest oma varastatud auto tagasiostmine - mingi eneseväärikus peaks inimesele ikka jääma, või kuidas? Ja elu näitab, et inimesed muutuvad...halvemuse poole. Ühe tondi puhul üritasin kümme aastat inimeses midagi head leida - tüüp arvas, et kui üks alatus läbi läks ja seda hiljem enam ei mainita, siis võib järgmise sigaduse korda saata ja nii lõpmatult! Ise arvas vist, et on eriliselt nutikas tegelane - no vähemalt siin militaarnetis ei haisuta ta oma elus rohkem, aga ta ei ole üksikjuhtum :(

Postitatud: 03 Dets, 2008 14:06
Postitas medal
Uurisin internetist detektorismi puudutavat seadusandlust. Peaaegu igas riigis on see erinev ja USAs erineb ka osariikide vahel vägagi erinevalt. Suurbritannias kehtivad erinevad seadused Inglismaal ja Šotimaal.

Leidsin ühe huvitava postituse http://saltosobrius.blogspot.com/2006/0 ... cting.html kus Rootsi detektoristid on välja käinud kah mõtte hakata välja jagama detektorilitsentse mis oleks analoogsed jahilubadele.

Keegi tõi siinses arutelus eeskujus Inglismaa vabameelse suhtumise detektoritesse ja nende suurest panusest arheoloogiasse. Eelpooltoodud blogipostituse järelkajast selgub, et inglise detektoristid leiavad näiteks "juhuleidudena" 120 rooma sõlge ühelt põllult.

Veelgi huvitavaid linke:
http://www.bbc.co.uk/history/archaeolog ... t_02.shtml

http://www.heritageaction.org/?page=her ... ioncounter

Samad mured mis meil Eestiski:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/linc ... 289762.stm

Postitatud: 03 Dets, 2008 17:32
Postitas Arnold
Uurisin internetist detektorismi puudutavat seadusandlust.
Aitäh! Tegelikult võiksid teised ka väikest internetisõelumist teha, ega me siin ju tõesti mingis vaakumis ei ela ja raudsest eesriidest väljaspool on metalliotsimine pikema ajalooga - vähemalt selle massidesse mineku osas.

Postitatud: 03 Dets, 2008 18:03
Postitas Westland
Eks need mured on ja jäävad edaspidigi.On ju meil ja välismaalgi igasugust ''ajaloohuvilist kaadrit''.Nende kiituseks peab aga ütlema,et näitena toodud riikides tegeletakse vähemalt teemaga,toimub koostöö ning dialoog huvigruppide vahel.Eestis see kahjuks puudub ja suhtlus käib netikraaklemise tasandil.Näen lahendust detektoristide koondumises klubidesse,mille juurde võiks kuuluda arheoloogilise haridusega ja muinsuskaise poolt õnnistuse saanud usaldusisik,kes kordineeriks kahe osapoole vahelist läbikäimist.Samas saaks ''oma arheoloogilt''harivat teavet leidude,seaduste jms.kohta.Usun,et sellisest liidust võidaksid mõlemad osapooled ja arheoloogid leiaksid endale liitlased võitluses nn.''hauaröövlitega''.

Postitatud: 03 Dets, 2008 18:55
Postitas ktamm
Detektorilubade sisseseadmisel on omad eelised olemas ka detektoristi jaoks - tõsisematel huvilistel jääb konkurente vähemaks ja lõpeb pasandamine meedias.

Postitatud: 03 Dets, 2008 19:58
Postitas Manurhin
katja kirjutas:Detektorilubade sisseseadmisel on omad eelised olemas ka detektoristi jaoks - tõsisematel huvilistel jääb konkurente vähemaks ja lõpeb pasandamine meedias.
Arvad, et need, kes praegu sigadusi teevad, siis detektorid nurka viskavad? Ei usu. Ja ka meedias lendaks pori ikka sama hooga edasi.

Postitatud: 03 Dets, 2008 20:04
Postitas Arnold
Arvad, et need, kes praegu sigadusi teevad, siis detektorid nurka viskavad?
Ei viska muidugi.
Ja ka meedias lendaks pori ikka sama hooga edasi.
Lendaks siis nende varjukujude pihta, aga mingi seaduste raames organiseerunud kodanikeühendus saaks öelda, et see jutt ei käi meie kohta. Ja kui keegi sellisest organisatsioonist vahele jääb, siis saab laksu kahelt poolt korraga - ei jõua neid põskigi piisava kiirusega pöörata! :lol:

Postitatud: 03 Dets, 2008 20:25
Postitas Manurhin
Arnold kirjutas:
Ja ka meedias lendaks pori ikka sama hooga edasi.
Lendaks siis nende varjukujude pihta, aga mingi seaduste raames organiseerunud kodanikeühendus saaks öelda, et see jutt ei käi meie kohta. Ja kui keegi sellisest organisatsioonist vahele jääb, siis saab laksu kahelt poolt korraga - ei jõua neid põskigi piisava kiirusega pöörata! :lol:
Eks ta ole ju praegugi nii. Eesti Detektoristide Foorumi (nende hulgas minagi) ja Eesti Detektoristide Klubi liikmed väidavad ju kogu aeg, et jutud hauarüüstamistest ja piiranguvööndites tuhnimisest ei käi meie kohta. Eriti seda aga uskuda ei taheta ja ka tõestada saaks midagi vaid siis, kui mõni selline pahatahtlik tegelane õnnestuks otse sündmuspaigal koos asitõenditega tabada. Ja kui see peaks tõesti foorumi või klubi liikmeks osutuma, siis ülejäänud foorumi- ja klubikaaslaste poolne totaalne hukkamõist ja oma ridadest igaveseks väljaarvamine oleks garanteeritud. Rääkimata seadusega ettenähtud karistusest.

Postitatud: 03 Dets, 2008 20:35
Postitas Arnold
Tehke siis klubi ametlikuks (või juba on?)! Põhikiri jne. Kui olete vähemalt MTÜ, siis saate ka omi ridu korrastada ja ka ühiskonnas toimuvale kaasa rääkida! Lihtsalt klubiks ennast nimetada, seda jääb tänapäeval väheks.
Võib-olla jätab mõni mats asulakohtadel "jalutamise" kah järgi :?
Mõnda parandab muidugi ainult haud.

Postitatud: 03 Dets, 2008 20:56
Postitas Manurhin
Arnold kirjutas:Tehke siis klubi ametlikuks (või juba on?)! Põhikiri jne. Kui olete vähemalt MTÜ, siis saate ka omi ridu korrastada ja ka ühiskonnas toimuvale kaasa rääkida! Lihtsalt klubiks ennast nimetada, seda jääb tänapäeval väheks.
Võib-olla jätab mõni mats asulakohtadel "jalutamise" kah järgi :?
Mõnda parandab muidugi ainult haud.
http://edk.pro-forums.com/index.php

Postitatud: 03 Dets, 2008 21:08
Postitas toomas tyrk
Toodud lingilt ma ei leidnud infot selle kohta, kas klubi on ka registreeritu, millal ja kus?

Sry, kui selline küsimus mingi normisena näib, aga lihtsalt tahan teada...

Postitatud: 03 Dets, 2008 21:13
Postitas Arheoloog
Manurhin kirjutas:
Arnold kirjutas:Tehke siis klubi ametlikuks (või juba on?)! Põhikiri jne. Kui olete vähemalt MTÜ, siis saate ka omi ridu korrastada ja ka ühiskonnas toimuvale kaasa rääkida! Lihtsalt klubiks ennast nimetada, seda jääb tänapäeval väheks.
Võib-olla jätab mõni mats asulakohtadel "jalutamise" kah järgi :?
Mõnda parandab muidugi ainult haud.
http://edk.pro-forums.com/index.php
Kas oled ka juba liikmeks võetud??? Mõni aeg tagasi veel ei olnud. Minuni jõudnud informatsiooni kohaselt oli takistuseks see sama õnnetu sõlg...

Paraku kuulub selle klubi ridadesse üks mees, kellega on oi kui palju pahandust ja probleeme olnud. Ma olen kindel, et Muinsuskaitseamet ega mitte ükski!!! arheoloogidest ei tee EDK koostööd enne, kui...

Postitatud: 03 Dets, 2008 22:18
Postitas Manurhin
MargusM kirjutas:
Minuni jõudnud informatsiooni kohaselt oli takistuseks see sama õnnetu sõlg...
Palun, Margus M, too välja üks konkreetne allikas, kust see info pärit on! Praegu on siin juba tegemist minu kohta alusetu laimu ja teadliku väärinformatsiooni levitamisega!!! Klubi liige ma ei ole, kuna pole veel liitumiseks soovi avaldanud!

Postitatud: 03 Dets, 2008 22:33
Postitas ludvig
eks kui muu enam ei aita tuleb ikka käiku laim ja väärinformatsioon...ja seda "allikat" pole vaja kaugelt otsida :)

Postitatud: 03 Dets, 2008 22:34
Postitas Arheoloog
Manurhin kirjutas:
MargusM kirjutas:
Minuni jõudnud informatsiooni kohaselt oli takistuseks see sama õnnetu sõlg...
Palun, Margus M, too välja üks konkreetne allikas, kust see info pärit on! Praegu on siin juba tegemist minu kohta alusetu laimu ja teadliku väärinformatsiooni levitamisega!!! Klubi liige ma ei ole, kuna pole veel liitumiseks soovi avaldanud!
Informatsioon pärineb EDK liikmelt...Tema sõna Sinu sõna vastu. Ma ei näe mingit põhjust miks ta pidi mulle valetama :!: Minule jättis temaga jutuajamine väga positiivse mulje, kuna oli näha, et tegemist on detektoristiga, kelle jaoks Eesti Vabariigis kehtivad seadused on pühad. Nii, et mina isiklikult ei välista koostööd detektoristidega. On mu enda tutvusringkonnaski detektoriste, kelle suhtes ei tahaks mitte ühtki halba sõna öelda...

Mis EDK puutub, siis sinna kuuluvad detektoristid aduvad peale minu eelmist postitust vist liigagi hästi, miks ei tulnud Muinsuskaitseametilt tagasisidet sellele va Põltsamaa üritust puudutavale kirjale. Ma olen isiklikult väga kriitiline MA paljude tegematajätmiste suhtes (sh. ametlikele pöördumistele mitte vastamine), kuid antud juhul saan nendest inimlikult täiesti aru...Sama absurdne ja "hukule" määratud oli see nn. detektoristide ümarlaud, kus detektoristide esindajana oli kohal mees, kelle "vägiteod" paljastati avalikusele küll alles u. kaks aastat hiljem, kuid mõned laua taga istunud arheoloogid juba teadsid nendest ja mitte vähe :twisted: