471. leht 591-st
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 9:16
Postitas Kriku
Svejk kirjutas:LeBon kirjutas:Mind on juba ammu huvitanud selline mõiste nagu populism..
Mind ka ammu juba häirib selle termini liig- ja väärkasutus. Tänapäe kuuleb seda ikka ennesööki ja pealsööki...
Minuarust populistlikumat parteid kui kesikud ei olegi olemas, kui vaadata, mida nad kasvõi linna rahadega teevad.
Aga ei - populist tähendab tingimata paremäärmust ( ja mis loom see paremäärmuski on või sildina parem...
)
Vasakpopulism on kindlasti olemas. Suur osa kommentaatoreid siiski kasutab terminit "parempopulistlik", millest järeldub, et on ka muud populistid.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 9:46
Postitas maksipoiss
Sotsiaaldemokraatia iseenesest ju puhas populism.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 9:54
Postitas cabslock
Mina ei näe EKRE-l ja sotsidel suurt vahet. Vbla ka põhjus mu enda maailmavaateline skaala, millele asju paigutan.
Minu jaoks on EKRE ja sotsid mõlemad vasakpoolsed, lihtsalt natuke erinevad variandid.
Samamoodi, nagu minu jaoks on kommunistid ja natsid mõlemad vasakäärmus, lihtsalt natuke erinevad variandid sellest.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 10:06
Postitas Kriku
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 10:39
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
maksipoiss kirjutas:Sotsiaaldemokraatia iseenesest ju puhas populism.
Nõus.
Tegelt on ju mõlemad sõnad - populist ja tolerast - puhtakujulised sõimusõnad. Ainult esimene neist oli varem ja teine tekkis hiljem (omamoodi vastureaktsioonina siis).
Vahe ongi vaid selles, et populist "tohib" öelda aga tolerasti pannakse pahaks
Umbes nii, et jube "moekas" on kõike peavoolust kõrvalekalduvat kohe populismiks sildistada ja kui tolerast vastu öeldakse, siis jookseme kaebama
ja seda ka siin foorumis muideks
Ma ise hakkasingi hoopis mõtlema, kesmis poliitiline suund/suunitlus selle populismi meil siin läänemaailmas sellise "legaalse" sõimusõnana juurutanud on - ja paremat vastust mul pole, ju ikka sotsid-neomarksistid selle (sõimu)sõnavärdja "ringlusse" on lasnud
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 11:29
Postitas toomas tyrk
Hm. Populismil on ikka täiesti konkreetne tähendus.
https://et.wikipedia.org/wiki/Populism
Populism (ladina sõnast populus 'rahvas') on diskursus, ideoloogia või maailmavaade, mis kritiseerib ja mõistab hukka "eliiti" ning tõstab esile "rahvast".
/snip-snip/
"Rahvas" on seejuures (paremal juhul) reaalsust lihtsustav ja tõlgendav konstruktsioon, mille ebamäärasus võimaldab seda kasutada erinevate valijagruppide poole pöördumiseks ja ühise identiteedi loomiseks. Populistid räägivad "rahvast" tavaliselt kolmes tähenduses: rahvas kui suverään, kõrgeima võimu kandja; rahvas kui lihtrahvas; rahvas kui rahvus. "Rahvast" eristatakse "eliidist" tavaliselt moraalsel alusel ning poliitilise tugevuse, sotsiaalmajandusliku staatuse ja rahvuse järgi. Populistid kujutavad poliitilist, majandus-, kultuuri- ja meediaeliiti kui ühtset homogeenset korrumpeerunud rühma, mis ignoreerib rahva tahet või töötab sellele vastu. Erandiks loetakse võimupositsioonil olevad populistid ise ja nende toetajad.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 13:01
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Populistid räägivad "rahvast" tavaliselt kolmes tähenduses: rahvas kui suverään, kõrgeima võimu kandja; rahvas kui lihtrahvas; rahvas kui rahvus.
Ahahh.. ja kuna Euroopa viimaste aastate "pagulasorgia" taustal on just see kolmas moment "rahvas kui rahvus" konservatiivsema maailmavaate kandjatel selgelt esikohal olnud, siis sealtmaalt ongi euromarksistid (jm sorosistid) andnud sõnale POPULIST suuresti nende endi kontrolli all olevas massimeedias sõimunimevarjundi - umbes nagu "vtoroi posle gitlera"
Case closed - m.o.t.t
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 13:04
Postitas Kriku
Ülal ei öeldud, et arusaam rahvas=rahvus tähendaks populismi.
Aga kogu klassivõitluse ideoloogia ainult rahva vastandumisest eliidile ongi.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 14:38
Postitas nimetu
Aga kogu klassivõitluse ideoloogia ainult rahva vastandumisest eliidile ongi.
Selle tõlgenduse järgi on igasugune marksism, ükskõik mis kujul, automaatselt populism. Tahaks näha, kuidas keegi seda mõnele marksistile üritaks seletada.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 15:22
Postitas Dr.Sci
toomas tyrk kirjutas:Hm. Populismil on ikka täiesti konkreetne tähendus.
https://et.wikipedia.org/wiki/Populism
Populism (ladina sõnast populus 'rahvas') on diskursus, ideoloogia või maailmavaade, mis kritiseerib ja mõistab hukka "eliiti" ning tõstab esile "rahvast".
/snip-snip/
"Rahvas" on seejuures (paremal juhul) reaalsust lihtsustav ja tõlgendav konstruktsioon, mille ebamäärasus võimaldab seda kasutada erinevate valijagruppide poole pöördumiseks ja ühise identiteedi loomiseks. Populistid räägivad "rahvast" tavaliselt kolmes tähenduses: rahvas kui suverään, kõrgeima võimu kandja; rahvas kui lihtrahvas; rahvas kui rahvus. "Rahvast" eristatakse "eliidist" tavaliselt moraalsel alusel ning poliitilise tugevuse, sotsiaalmajandusliku staatuse ja rahvuse järgi. Populistid kujutavad poliitilist, majandus-, kultuuri- ja meediaeliiti kui ühtset homogeenset korrumpeerunud rühma, mis ignoreerib rahva tahet või töötab sellele vastu. Erandiks loetakse võimupositsioonil olevad populistid ise ja nende toetajad.
Et kui ma viitan meie põhiseadusele olen automaatselt populist?
Siin on ilmselt vasturääkivus. Populistid väidavad pigem et rahvas ongi kõrgeim võim, mitte selle (eliidi) kandja.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 16:02
Postitas nimetu
See naistemarss ongi üks arusaamatu segapudru:
https://www.postimees.ee/6502981/galeri ... e=11725671
Erakondade sildid moodustavad vist suuremas osa sellest jamast. Või vähemalt nad paistsid kõige rohkem silma. Muidugi välja paistsid ka sellised toredad sildid nagu: "Reidi tee nullib peatänava", "
go vegan!", "
soy boy and proud of it", "#sotsid", "ringond nr 2 [isiku nimi]" jne.
Kuidas see kõik naistesse või nende probleemidesse puutub mina küll aru ei saa.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 16:06
Postitas Sekeldaja
nimetu kirjutas:See naistemarss ongi üks arusaamatu segapudru:
https://www.postimees.ee/6502981/galeri ... e=11725671
Erakondade sildid moodustavad vist suuremas osa sellest jamast. Või vähemalt nad paistsid kõige rohkem silma. Muidugi välja paistsid ka sellised toredad sildid nagu: "Reidi tee nullib peatänava", "
go vegan!", "
soy boy and proud of it", "#sotsid", "ringond nr 2 [isiku nimi]" jne.
Kuidas see kõik naistesse või nende probleemidesse puutub mina küll aru ei saa.
Kui ikka "kogu maailmas" marsitakse, siis mida välismaalased meist arvavad, kui me ei marsi?!?
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 16:27
Postitas Kriku
nimetu kirjutas:Aga kogu klassivõitluse ideoloogia ainult rahva vastandumisest eliidile ongi.
Selle tõlgenduse järgi on igasugune marksism, ükskõik mis kujul, automaatselt populism. Tahaks näha, kuidas keegi seda mõnele marksistile üritaks seletada.
Ülaltoodud määratluse kohaselt nii ongi. Marksistide endi arvamus omab siinkohal vähe tähtsust.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 16:42
Postitas toomas tyrk
Dr.Sci kirjutas:Et kui ma viitan meie põhiseadusele olen automaatselt populist?
Siin on ilmselt vasturääkivus. Populistid väidavad pigem et rahvas ongi kõrgeim võim, mitte selle (eliidi) kandja.
Rahvas ongi kõrgeima võimu kandja. Küsimus on selles, et kuidas ta seda oma võimu teostab.
Populist on ikka see, kes väidab, et tema esindabki seda rahvast. Ja teised ei esinda.
Võis siis esindab lihtrahvast, ja teised (teisel arvamusel olevad) lihtrahva esindajad ei esinda.
Ja Borjale vastuseks - see "rahvas kui rahvus" tähendas antud kontekstis, et mingi grupp väidab, et nemad esindavadki rahvust. Nemad on need ainsad ja õiged rahvuslased. Ja kes nendega nõus ei ole - need on juunikommunistid ja reeturid.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 19 Jaan, 2019 16:57
Postitas ants431
Sekeldaja kirjutas:nimetu kirjutas:See naistemarss ongi üks arusaamatu segapudru:
https://www.postimees.ee/6502981/galeri ... e=11725671
Erakondade sildid moodustavad vist suuremas osa sellest jamast. Või vähemalt nad paistsid kõige rohkem silma. Muidugi välja paistsid ka sellised toredad sildid nagu: "Reidi tee nullib peatänava", "
go vegan!", "
soy boy and proud of it", "#sotsid", "ringond nr 2 [isiku nimi]" jne.
Kuidas see kõik naistesse või nende probleemidesse puutub mina küll aru ei saa.
Kui ikka "kogu maailmas" marsitakse, siis mida välismaalased meist arvavad, kui me ei marsi?!?
Kindlasti arvab osa välismaalasi, et näe, oskavad oma peaga mõelda ja ei ahvi kõiki lollusi järgi.