www.militaar.net

mart69x kirjutas:Selle põhjal võiks öelda, et vaktsineeritud nakatunul on suurem tõenäosus sattuda haiglasse kui mitte vaktsineeritud nakatunul

See on täpselt see, millest Krista Fischer augustis rääkis - https://www.facebook.com/krista.fischer.9/posts/10159384573937692

Seega andmed toetavad siiski selgelt, et kui vaktsineeritud inimene siiski nakatub (milleks on tal 4 korda väiksem tõenäosus kui vaktsineerimata inimesel), on tal võrreldes vaktsineerimata nakatunuga märksa väiksem tõenäosus raskelt haigestuda.
Sõnum aga see, et väga lihtne protsentide võrdlemine võib meid mõnikord üsnagi eksiteele viia - on võimalik ka olukord, kus kokkuvõtlikes andmetes paistab seos vastupidisena sellele, mis ta on siis, kui andmestik grupeerida vastavalt mõnele olulisele faktorile.

Tere jõudu. Kuna pean koolitusele põrutama välja poole EU-d siis hakkasin uurima neid naasmisel kehtivaid piiranguid.... Ise olen nii läbipõdenud kui ka vaktsineeritud. https://vm.ee/et/teave-riikide-ja-karan ... aabujatele lingi nimi eksitav kuna sisu kehtib ka väljaspool euroopat tulijate kohta.

Kas ma saan õigesti aru, et miskit eneseisolatsiooni ei tulegi?

See on täpselt see, millest Krista Fischer augustis rääkis -

Ei ole tegelikult, sest mart nimme leiutab argumente, et oma maailmavaadet kinnitada. See on lihtsalt küüniline lahmimine.

Kriku kirjutas:Reportaaž politsei ja TA kontrollkäigust Valga söögikohtadesse: https://lounapostimees.postimees.ee/733 ... ingeliseks

Kuskil midagi natuke ikka tehakse ka.

Sarnane reportaaž Tallinnast: https://leht.postimees.ee/7340034/reakt ... abi-ei-ole

Ainuke huvitav fakt on see, et isikut tõendavat dokumenti peabki teenindaja küsima vaid siis, kui tal tekib kahtlus, et talle esitatakse võltsitud koroonatõend. Mis tähendab, et üldse ei pea ja kogu see "kontroll" on järjekordne mõttetus.

Üle Eesti on hooldekodudes koroonaviirusega nakatunud 432 inimest, neist viimase kümne päevaga 104. Haigekassa andmetel on üldhooldekodude klientidest vaktsineeritud 87 protsenti ja töötajatest 81,2 protsenti.

https://www.postimees.ee/7340062/vaktsi ... ldekodudes

Haiguse jätkuv epideemiline levik hooldekodudes näib kinnitavat, et vanemas eas vaktsineeritud isikud haigestuvad sagedamini. Üks põhjustest, miks positiivsete testide üldarvu põhjal ei saa midagi öelda vaktsineerimise efektiivsuse kohta.

nimetu kirjutas:

See on täpselt see, millest Krista Fischer augustis rääkis -

Ei ole tegelikult, sest mart nimme leiutab argumente, et oma maailmavaadet kinnitada. See on lihtsalt küüniline lahmimine.

Ma mõtlesin seda Fischeri lauset - Sõnum aga see, et väga lihtne protsentide võrdlemine võib meid mõnikord üsnagi eksiteele viia.
Ehk siis me räägime samast asjast.

Kui meil on hulk x vaktsineerimata inimesed ja kui meil on hulk z vaktsineeritud inimesed. Kui hulgast z jõuab suurem protsent haiglasse kui hulgast x siis kuidas saame väita, et vaktsineeritud NAKATUNUID jõuab vähem haiglasse kui vaktsineerimata?

Ja nagu Kriku ütles, et me teame positiivsete testide arvu kui mitte nakatunuid. Haiglaravi vajajate number on kindel selles polegi kahtlust. Edasi oleks nagu kaks varianti.

Variant 1: Mitte vaktsineeritud nakatunuid on kõvasti rohkem kui positiivseid teste. Järelikult jõuab mitte vaktsineeritutest veel väiksem protsent haiglasse kui hetkel teada. Järelikult on vaktsineeritud nakatunul suurem võimalus sattuda haiglasse.

Variant 2: Vaktsineeritud nakatunuid on kõvasti rohkem kui positiivseid teste. Järelikult on vaktsiini tõhusus veel kehvem kui seni teame või loodame.

Antud mõttekäiku mitte seostada covidisse nakatumise arvutusena vaid juba covidisse nakatunud vaktsineerimata vs vaktsineeriud inimeste haiglaravi vajaduse kohta mis hetke arve teades näitab selgelt, et vaktsineeritud nakatunuid satub suurem protsent haiglasse kui mitte vaktsineerituid ja väide, et vaktsineerimine vähendab nakatumisel haiglaravi vajadust või vaktsineeritud nakatunud põevad kergemini ei pea paika.

mart69x kirjutas:Kui meil on hulk x vaktsineerimata inimesed ja kui meil on hulk z vaktsineeritud inimesed. Kui hulgast z jõuab suurem protsent haiglasse kui hulgast x

Ei jõua.

Lõuna-Eestis on hiljutistes koroonakolletes Otepää, Leevi ja Hellenurme hooldekodus surnud kokku 11 inimest.

Valgamaal Otepää tervisekeskuse koroonakoldes nakatus 26 klienti ja viis töötajat. Suri viis hoolealust. Põlvamaal Leevi hooldekodus on alates kolde tekkimisest 24 hoolealusest 23 andnud positiivse proovi, 11 töötajast on positiivseks osutunud kaheksa. Kolde algusest alates on surnud neli hoolealust. Valgamaa külje all Lõuna-Eesti hooldekeskuse Hellenurme kodus oli vahepeal nakatunud suisa 64 patsienti ja 14 töötajat, suri kaks hoolealust, vahendab Lõuna-Eesti Postimees.

Ja kui peaks olema üks vaktsineerimata inimene siis tema on kõiges süüdi Leevil nakatus 24 st 23 . Siit saab tõesti ilusa vaktsiini tõhususe protsendi

mart jätab arvesse võtmata vanuse faktori. Kui vanuritest on 87% vaktsineeritud ja 13% vaktsineerimata, kuid vanuritel on näiteks kolm korda suurem tõenäosus haiglasse sattuda, siis moonutab see märkimisväärselt üldist pilti. Vaktsineeritutest kolmandik on vanurid, vaktsineerimata nimeste koguhulgast moodustavad vanurid 5-6%.

ei saa. Kuskil haihestub 24-st 23 (vanus kõigile üle 70+) teises kohas haigestub 100st 1. Ei saa ühe juhtumi numbreid välja kiskuda üldisest. nagu sulle ennem kirjutatud-kui vaktsineeritud on 400000+ inimest siis nüüd arvuta sellest 80% ja saad inimeste hulga kui palju mahuks sinna 20-ne% hulka

Nagu meedias olevates arvutustes pidevalt näidatakse vaxitud surnud vs vaximata surnud või võetakse mitte vaktsineeritud nakatunud ja vaktsineeritud nakatunud ning näidakse ilusaid protsente. Kuid asja juures on see aga, et vaktsineerimata inimeste hulka pannakse ka 2020 aasta numbrid kui vaktsiinidest polnud veel haisugi.

mart69x kirjutas:Nagu meedias olevates arvutustes pidevalt näidatakse vaxitud surnud vs vaximata surnud või võetakse mitte vaktsineeritud nakatunud ja vaktsineeritud nakatunud ning näidakse ilusaid protsente. Kuid asja juures on see aga, et vaktsineerimata inimeste hulka pannakse ka 2020 aasta numbrid kui vaktsiinidest polnud veel haisugi.

Me kõik saame ju aru, et vaktsiinid töötavad - seda on näidanud paljud arvutused, mis on korralikult tehtud. Miks sa ikka proovid vastupidist tõestada?

hjl85 kirjutas:ei saa. Kuskil haihestub 24-st 23 (vanus kõigile üle 70+) teises kohas haigestub 100st 1. Ei saa ühe juhtumi numbreid välja kiskuda üldisest. nagu sulle ennem kirjutatud-kui vaktsineeritud on 400000+ inimest siis nüüd arvuta sellest 80% ja saad inimeste hulga kui palju mahuks sinna 20-ne% hulka

Alati on ka küsimus selles kas need 100 ka reaalselt üldse viirusega kokku puutusid. Hooldekodud ongi nii kinnine ja kontaktide rohke asutus nii hoolduse kui söömise osas kui ka igapäevaste tegevuste osas ja kui seal tekib puhang siis ongi jama majas kui ei suudeta kiirelt reageerida ning nakatunuid piisavalt isoleerida. Nagu näitas see kuulus mitte vaktsineeritud hooldaja, kes jõudis tollel saatuslikul päeval ainult mõned tunnid tööl olla. Vaevalt, et tema suutis kõik seal selle ajaga nakatada vaid nakkust hakati üksteisele üle kandma. Vaktsiinid siin süsteemis ei päästa kui päeva jooksul korduvalt ja korduvalt puututakse kokku viiruse allikaga

Tule taevas appi sama küsimuse võid küsida ka mitte vaktsineeritute kohta? No või matu kui isik iga kord mingu uue ulmelise seisukoha leiutab. Mulle jääb arusaamatuks mida sa püüad tõestada? Forumeelri enda seisukoht aga mitte ära hüppa nagu jänes ühest kohast teise