Donald Trump JÄLLE president

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas tympsa »

Trump ilmselt peab lubadust täitma, mis tal üle jääb. Aga paras sigadus oli Obamast seda üldse anda pärast seda kui Trump oli valimised võitnud.

USAs on pikaaegseks traditsiooniks, et pärast valimisi lahkuv USA president ei anna ühtki siduvat lubadust ega tee tähtsaid otsuseid ilma konsulteerimiata oma järglasega.

Obama käitumine on lihtsalt lapsik ja hale, jätta järglasele kiusu tõttu maha niipalju maamiine kui võimalik.Ega see pole ainus. Umbes samalaadne kui korteri üürnik ajab Al Bundy kombel WC-d umbe ja mäkerdab tapeedi ning põrandad kuse ja sitaga kokku enne üürilepingu lõppemist.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas 2korda2 »

Suurusjärgud kah: 1250 põgenikku USA jaoks on umbes sama, mis Eesti jaoks:
1. 5 põgenikku, kui võtame aluseks rahvaarvud;
2. 5,4 kui aluseks pindalad;
3. 1,6 kui aluseks riigi GDP.
Selles valguses müstiline, et riigipead üldse sellise teema peale oma aega raiskasid.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas tympsa »

Küsimus ikka selles, et miks peaks USA üldse võõraid põgenikke / inimkaubanduse produkti endale võtma?

Austraalia on teinud endale väga ranged reeglid, peaaegu mitte kedagi ei võta vastu, kes illegaalse laevukesega maale tahab tulla. Miks nad eeldavad, et ameeriklased peaks nende mure endale kaela võtma ?

1250 põgenikku on Austraalia rahvaarvu kohta umbes sama mis 73 Eesti kohta ja Austraalia pindala kohta umbes sama, mis 7 inimest Eesti kohta. Pole kah ju ülearu palju.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas mart2 »

tympsa kirjutas:Küsimus ikka selles, et miks peaks USA üldse võõraid põgenikke / inimkaubanduse produkti endale võtma?
Austraalia on teinud endale väga ranged reeglid, peaaegu mitte kedagi ei võta vastu, kes illegaalse laevukesega maale tahab tulla. Miks nad eeldavad, et ameeriklased peaks nende mure endale kaela võtma ?
1250 põgenikku on Austraalia rahvaarvu kohta umbes sama mis 73 Eesti kohta ja Austraalia pindala kohta umbes sama, mis 7 inimest Eesti kohta. Pole kah ju ülearu palju.
Ära nüüd nii hoogu ka mine ... 8)
Austraalia on Vaiksel ookeanil ainuke tõsine ingliskeelne US sõjaline liitlane ja on panustavalt tugevasti nende operatsioonidesse raja taga. Ei imestaks, kui nemad omapoolse osa on mingist kokkuleppest täitnud ja eeldavad teiselt osapoolelt sama.
IMHO
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Kriku »

Trumpi julgeolekunõunik võis Vene propagandakanalilt raha saades seadust rikkuda.
USA demokraadid viitasid võimalusele, et Valge Maja riikliku julgeoleku nõunik Mike Flynn rikkus seadust, võttes Vene riiklikult telekanalilt RT raha president Vladimir Putini peol osalemise eest.

Kongressi esindajatekoja kuue komisjoni mõjuvõimsad demokraatidest liikmed nõuavad kirjas Pentagonile dokumente, mis näitavad, et Flynni võttis pärast USA armeest erruminekut 2014. aastal Vene valitsuse propagandakanalilt raha.

Demokraatide väitel ei luba USA seadused ja Pentagoni reeglid, mis kehtivad ka erusõjaväelaste kohta, välisriikide valitsuselt otse või kaudselt raha vastu võtta.

Flynn esines pärast erruminekut korduvalt kommentaatorita RT-s ja ta ise on öelnud, et sai raha 2015. aasta detsembris telekanali galaõhtusöögil osalemise eest ja istus seal Putini lauas.

Flynni kolmekümneaastase sõjaväekarjääri viimane ametikoht oli kaitseluureagentuuri direktor.

President Donald Trump valis ta oma julgeolekunõunikuks hoolimata tugevast kriitikast tema väidetavate sidemete tõttu Moskvaga.
Kasutaja avatar
Aixc
Liige
Postitusi: 544
Liitunud: 20 Veebr, 2012 12:52
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Aixc »

AP: Trump Mehhiko presidendile: peatage „pahad mehed“ või võin saata USA sõjaväe
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=77106588

Mehhiko valitsus ja Valge Maja eitavad mistahes ähvarduste esitamist.

Mexican government says Donald Trump did not threaten to send troops to Mexico
http://www.independent.co.uk/news/world ... 58526.html
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Selline pisike märkus,et Trump on juba hetkel president ja kui ta oma nartsissluses ja eputamises ei saa teiste riigipeadega hakkama,siis see ei ole küll Obama süü.
Pealegi võiks selle Obama rahule jätta,mina annaks ta valitsemis perioodi hindeks tugeva 3+.Vaadake,mis momendil ta valitsema hakkas,sisuliselt oli krahh kohe uksetaga.
Pealegi astus ta välispoliitiliselt juba tollal areenile isoleeriva platvormiga,mida Trumpi meeskond on veelgi võimendanud.Pange siia juurde Bushi lollusest algatatud sõda ja selle järelmid ning ega suuremat paremat polegi tahta,kui arvestada veel seda,et sisuliselt 8 aastat tuli tal seista silmitsi tugeva vabariikliku enamusega Kongressis,mis viimasel neljal aastal tekitas lausa patiseisu.
Obamast jääb Eestile aga lõpuni ehitatud NATO baas,täiendavad lennukid ning saabuv lisakontigent.Ka meie mehe väljavahetamine ning väga toetavad seisukohad Eesti suhtes.Ja,mis peamine,see mees ei parseldanud meid ega meie naabreid Putinile maha.
Ukraina poolt aga oli tema see,kes hakkas sanktsioone vedama ning tõmbas Merkelid-Hollandid-Cameronid kaasa.Ning kuigi letaalset abi ei antud,on otsene rahalise abi tulemus radarite näol kasvõi hetkel Avdeevka juures näha,sepparid ja vene okupandid on ikka korralikus jamas ning eelkõige tänu USA instruktorite abile on Ukraina armee tegelikult ju kiirelt kosuma hakanud.
Välispoliitiliselt läheb aga Trumpile esimene miinus minu poolt kirja järgmine nädal,kui ta ikka nagu seni hoiab suu vett täis,seoses sellega,mis hetkel toimub Ukrainas.
See lause,et USA jälgib hoolikalt sündmust on eriliselt mulline.Tundub mulle,et Porošenko eilne lause,et nüüdsest peame ainult arvestame iseendaga viitab aga minu silmis sellele,et Trump on Putjale midagi lubanud.
Vaatame,mis hakkab toimuma aga nähes seda müüri ehitamist ja kiirkäske hakkab ikka asi väga sassi minema.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Chupacabra »

Trumpi Ameerikaga loodab Venemaa läbi rääkida, sest Trumpi ja Putinit ühendab just blokimõtlemine, pragmatism.
Vladimir Putini ja 28. jaanuaril ametisse astunud USA presidendi Donald Trumpi esimene telefonivestlus ei toonud midagi sensatsioonilist, näiteks Venemaa-vastaste sanktsioonide tühistamist. Vestluskaaslased leppisid kokku üksnes selles, et toetavad regulaarseid kontakte ning rahvusvahelise terrorismi, eeskätt Islamiriigi-vastase võitluse jätkamist.

Ikkagi pööravad politoloogid juba ammu tähelepanu kummalisele sümpaatiale, mida Trump oma ütlustes Putini vastu väljendab – nii valimiskampaanias kui ka praegu presidendina. Raske on meenutada ka ajaloolist analoogiat, kus USA presidendikandidaat upuks mõne võõrriigi juhi kiiduavaldustesse. Aga nüüd tulevad need lausa riigist, mis ajab agressiivset välispoliitikat, tunneb nostalgiat Nõukogude Liidu ehk USA peamise vastase järele ja kus tehakse kõva Ameerika-vastast propagandat.

Nagu ajakirjandusest teada, leppisid Trump ja Putin oma vestluses muu hulgas kokku koordineerida kahe maa tegevust Süürias. 70-aastast Trumpi kõrvutatakse teinekord teise vabariiklase, 69-aastaselt presidendiks saanud Ronald Reaganiga, kes samuti kasvas välja meelelahutusmaailmast. Ent raske on ette kujutada, et 1980. aasta valimised võitnud Reagan oleks helistanud Leonid Brežnevile ja pakkunud talle koostööd võitlemaks ülestõusnutega Afganistanis, kuhu Nõukogude Liit oli äsja oma väed viinud. See ajalooline kontrast näitab selgelt, kui sügavalt need kaks epohhi omavahel erinevad.

Ent praegust ajajärku iseloomustab ka terve hulk ajaloolisi paralleele. Näiteks on Islamiriigist saanud Hitleriga võrdväärne tegelane, kellega võitlemine vajab rahvusvahelise koalitsiooni kokkukutsumist. Venemaal ongi juba tekkinud ühendused, mis tahaksid taaskorraldada ajaloolise 1945. aasta Jalta tippkohtumise. Tollel kohtumisel pandi paika sõjajärgse maailma ülesehitus. Kui tollal kohtusid Nõukogude Liidu, USA ja Suurbritannia esindajad, siis nüüd pannakse ette korraldada Venemaa, USA ja Hiina kohtumine. Ja miks mitte pidada see Jaltas, nii et ühtlasi tunnustataks de facto Krimmi annekteerimist?

Sellisest kavatsusest kirjutas ajalehes Vedomosti Vene filosoof Aleksandr Rubtsov. Praegu tundub niisugune kohtumine üsnagi fantastiline, ent ajalugu armastab üllatusi. Trumpi võit USA valimistel tundus eelmisel aastal paljudele uskumatu. Ja veel viis aastat tagasi ei oleks keegi oodanud, et Venemaa alustab sõda Ukraina vastu.

Praegune Venemaa üritab mängida USA ja Hiinaga võrdset partnerit, ehkki see ei kajasta kuidagi tema reaalset kohta maailmamajanduses. Kui USA osakaal maailma SKT-s on peaaegu veerand (24,41%) ja Hiina osakaal 15,41%, siis Venemaa küünib kõigest 1,77%-ni. Tema peamine argument sellises koalitsioonis osalemiseks oleks tuumaarsenal, mis jääb praegu maailmas suuruselt alla üksnes USA omale.

Kui riigi mõjukust maailmaareenil hinnatakse mitte majandusliku, vaid sõjalise võimsuse järgi, viib see meid tagasi 20. sajandisse. Jälle tekivad ajaloolised küsimused: miks ei viinud kommunismi langemine ja Nõukogude Liidu kokkuvarisemine uue maailmakorralduseni, kus poleks globaalseid sõdu ja millest paljud 1990-ndate algul unistasid?

Muide, tasub meenutada ajaloolist tõsiasja, et ehkki USA ei tunnustanud kunagi de jure Balti riikide inkorporeerimist Nõukogude Liitu, tegid nad seda Jalta konverentsil de facto. Isegi 1991. aastal pöördus tollane president George Bush vanem enne augustiputši Ukraina juhtide poole üleskutsega mitte lahkuda Nõukogude Liidu koosseisust. Ameeriklased mõtlesid tollal ikka veel geopoliitiliste blokkide kategoorias ja neid rahuldas täielikult, et kogu Nõukogude ruumi kontrollis „reformist” Mihhail Gorbatšov. Nõukogude Liidu lagunemisest kardeti eelkõige kaost sellessamas ruumis.

Nõukogude Liit siiski lagunes, pealegi üsna veretult (kui võrrelda näiteks Jugoslaaviaga). Nüüd tagasi vaadates aga võib näha ühe võimaluse möödalaskmist, mis tõi endaga kaasa kaugeleulatuvaid tagajärgi. Kohe pärast Nõukogude Liidu kokkuvarisemist ei kutsutud kokku ühtegi rahvusvahelist foorumit (näiteks nagu Helsingis 1975. aastal), mis oleks fikseerinud toimunud geopoliitilised muutused ning pannud paika demokraatlikud suhtlusformaadid postsovetlike riikide ja tollaste Euroopa Liidu maade vahel.

Paljud poliitikajuhid vaatasid tollal, et vabadus saabus otsekui iseenesest, ja lasid end lõdvaks. Aga 2000. aastate algul tõusis nafta ja gaasi hind, mis toetas Venemaa majandust ja ärgitas Kremlis uusi imperialistlikke ambitsioone. Nagu näha, polnud Euroopa selleks sugugi valmis.

Trumpi võimuletulekust kujunes ajalooline vastus illusioonile, nagu oleksid liberaalsed väärtused kerge vaevaga igaveseks võidule tulnud – tegelikult vajasid nad aktiivset arendamist ja kaitset. Praegu astub nende väärtuste kaitseks välja peamiselt Euroopa Liit ja sellepärast on juba näha, et just Euroopa on Venemaa järjekordse imperialistliku propaganda märklaud. Ent Trumpi Ameerikaga loodab Venemaa läbi rääkida, sest Trumpi ja Putinit ühendab just blokimõtlemine. Üldiste väärtuste üle dialoogi pidada nad ei kavatse, sest mõlemad peavad end n-ö pragmaatikuks.

Paraku võib pragmatismi üheülbaline juurutamine anda teinekord katastroofilisi tagasilööke. Seda teab ka Trump, kes on ise mitu korda pankrotti läinud. Seda mõistab ka Putin, kellele Krimm ja Ida-Ukraina tundusid kerge saagina, mis on nüüd viinud ränkade Venemaa-vastaste sanktsioonideni.

Hiljuti kirjutas Trump alla korraldusele, et USA astuks kõrvale Vaikse ookeani kaubandusleppest (TPP), mis ühendas piirkonna 12 demokraatlikku riiki ja moodustas 40% maailma majandusest. See ühendus võimaldas pakkuda Hiina mõjuvõimu suurenemisele mõningast konkurentsi. On huvitav, et ehkki Trump lubab endale sageli Hiina-vastast retoorikat, tugevdab USA leppest lahkumine just Hiina rolli Kaug-Idas.

Niisugust isolatsionistlikku pragmatismi demonstreerib Trump ka üleatlandilistes suhetes läänega, ehkki nende suhete nõrgendamine kahjustab automaatselt USA-d ennast, minnes otseselt vastuollu tema valimiseelse loosungiga „Make America great again!”.

„Uue Jalta” ettepanek näeks ette, et kogu postsovetlik ruum hakkaks kuuluma Venemaa mõjusfääri. Vastutasuks ühiste operatsioonide eest Lähis-Idas peaks Trump olema valmis sulgema silmad neoimperialistlike ambitsioonide ees, mis on Putinil oma naaberriikide vastu.

Küsimus on selles, kas viimaks ütleb sõna sekka ka Euroopa? Kas vabad eurooplased on valmis järjekordselt olema maailma suurvõimude vahel jagamise objektid?

Need, kes unistavad „uuest Jaltast”, ei suuda kindlasti hinnata 1990. aastatest saadik maailma tabanud muutuste ulatust. Üleilmastumist ei tohi alahinnata ja see võib anda lõpliku kodanikuvastuse presidentidele, kes igatsevad istuda eelmise ajastu juhtide troonidele. Ka Berliini müüri langemist võis pidada just kodanike revolutsiooniks, mida poliitikud teps mitte ei kavandanud.

Võib-olla täituvad ikkagi Lätis oma maise teekonna lõpetanud Viktor Tsoi read: „Ja sureb aprill ja sünnib uuesti ning siis tuleb ta juba igaveseks…”


- PISITEKST -
● Paraku võib pragmatismi üheülbaline juurutamine anda teinekord katastroofilisi tagasilööke. Trump ja Putin teavad seda.
● Kui riigi mõjukust maailmaareenil hinnatakse ainult sõjalise võimsuse järgi, viib see meid tagasi 20. sajandisse.
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas gooligan »

Trumpi Ameerikaga loodab Venemaa läbi rääkida, sest Trumpi ja Putinit ühendab just blokimõtlemine, pragmatism.
eks Trump on nagu armastus - igaüks näeb seda, mida näha tahab:)

Mulle jäänud pigem mulje, et Trumpil on kõva soov olemasolevad blokid lõhkuda ning pigem teha diile 1:1le, kus USAl siis alati suurema venna roll varnast võtta ning mõnusam oma tingimusi peale suruda.
Ning välispoliitika lähtub majanduslikust mõtlemisest kui et ideaalidest jms.

Ja nüüd asja tuumani - juba praeguseks Trump "avastanud", et Venemaaga pole mingit diili võimalik teha. Sest neil puudub selleks majanduslik võimsus. USA konkurent on Hiina, Jaapan või siis lähinaabrid nt Mehhiko. Venemaa roll selles võrrandis on olematu - midagi peale nafta (mida võimelised lisaks Venemaale eksportima veel kümned riigid + kohalik kildagaas) jätab venelastele kätte väga kehvad kaardid.
Venelaste soovmõtlemine mingitest tohututest diilidest peaks olema tänaseks ju ikka reaalsusega kokku viidud - alles tuli signaal, et USA tühistab sanktsioonid kohe, kui Krimmi küsimus lahendatud (ja sellest on vene press juba kuid kirjutanud, et Trumpi esimeseks otsuseks on sanktsioonide tühistamine)
allikas - http://maailm.postimees.ee/4002019/usa- ... astamiseni

Tunnine telefonikõne (millest vene press juba nädalaid enne toimumist tuututas) osutus vaid tavaliseks viisakustevahetusteks (ja nad olid kõnejärjekorras kusagil keskel).

Ja hullunud macho-mängimises on Trump kah Putjast peajagu üle, niiet rahvusvahelistel üritustel putja vaevalt et enam lehepinda saab:)
Võib öelda et venelased on sattunud vihma käest räästa alla...
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Martin Peeter »

Muidugi nende Krimmi sanktsioonide sisulise avaldusega ei tulnud välja mitte DT isiklikult, vaid suursaadik ÜRO-s, kelle võib ka vajadusel välja vahetada. Aga ta siiski peaks esindama administratsiooni seisukohta. Ka telefonikõne ja sündmused Ida-Ukrainas näitavad, et kõik ei ole kohe kaubaks mitte või vähemalt mitte odava hinna eest.
Selles mõttes tuleb tunnustada Eesti välispoliitilist eliiti, et ei ole mindud kaasa DT vastase kisakooriga, ehkki nende vasak-liberaalne maailmavaade vägisi sellisesse kiusatusse neid võib saata. Oi, kui mõnus on hapu näoga Mikserit ja Kaljulaidi vaadata. :lol:
Dona nobis pacem!
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas tympsa »

Siin tuleb arvestada seda, et Trump on pandud sundseisu, surutud vastu seina just nende häkkimissüüdistustega, millele vürtsiks veel "kollane toimik."

Ühesõnaga, pole tähtis kas üldse ja millised sidemed olid Trumpil Vene võimudega enne valimisi,-poliitilises võitluses ei hooli tõest keegi ja ilmselt seda me ei saagi täpselt teada - tema kujutamine Vene mõjuagendina tegi talle sisuliselt võimatuks igasugused olulisemad diilid Kremliga, mida saab kujutada kui põhjendamatut järeleandmist Venemaale.Ja ilmselt see oligi eesmärgiks , miks nende skandaalide ümber Obama viimastel valitsemisnädalail nii palju lokku löödi.Nagu näha, nüüd on üsna vaikseks jäänud, pole sellest enam midagi kuulda.Nüüd kisatakse moslemibänni kallal.

Kuid tulemuseks on see, et iga viimane kui Valge Maja liigutus Vene suunal on nüüd mikroskoobi all, mitte ainult demokraatide poolt vaid ka siseopositsioonis vabariiklaste endi seas .Seda juhivad McCain ja Lindsey Graham, kes lausa vihkavad Trumpi isiklikult ja ei jõua ära oodata kuni mainstream-vabariiklase Pence `i saaks presidendiks vannutada .Vähemalt esialgu, nii esimese aasta jooksul, ma eeldan, et jääb status quo. Maksimum, mida Venemaa saab lähiajal loota, et saab uued diplomaadid saata väljasaadetute asemele ja saab kasutada oma suvemõisaid, millele juurdepääsu sulges Obama.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4389
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas PaganHorde »

Väga hea et kahvlisse on tõmmatud.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Martin Peeter »

Vähemalt jalga Trump ei värista, nagu oli kombeks Obamal. Ja kui ta diilide mees on, siis vähemalt mitte s... diilide. Odavalt ennast lollitada ei lase erinevalt oma eelkäijast (Süüria keemiarelvad ... my a...)

1) Sanktsioonid Iraanile tulid ära.

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38860352

2) Vägede väljatõmbamisest Euroopast pole mingeid märke

http://uudised.err.ee/v/valismaa/898b02 ... ohalolekut
Dona nobis pacem!
kallek
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 11 Mai, 2016 20:22

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas kallek »

Martin Peeter kirjutas:Vähemalt jalga Trump ei värista, nagu oli kombeks Obamal. Ja kui ta diilide mees on, siis vähemalt mitte s... diilide. Odavalt ennast lollitada ei lase erinevalt oma eelkäijast (Süüria keemiarelvad ... my a...)

1) Sanktsioonid Iraanile tulid ära.

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38860352
Brenti toornafta hind juba tõuseb, VF riigieelarve kasvab ja kaitsekulutused suurenevad...

http://www.reuters.com/article/us-globa ... SKBN15I03P
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist