483. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 15:17
Postitas Kapten Trumm
Ja hooldekodude elanikud on reeglina vaktsineerimata just seepärast, et nende lamemaalastest lapsed seda ei luba

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 15:30
Postitas alari
Kapten Trumm kirjutas:Ja hooldekodude elanikud on reeglina vaktsineerimata just seepärast, et nende lamemaalastest lapsed seda ei luba

Tihti pole sugulased lamemaalased, vaid lihtsalt oma rahakotile mõtlevad inimesed, kes sugulastest ei hooli

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 15:34
Postitas Kapten Trumm
Vaktsineerimine on õnneks täna maksumaksja kulul (et mitte öelda tasuta, tasuta lõunaid pole).
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 15:58
Postitas alari
Aga hooldekodu eest tuleb siiski sugulastel maksta.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 16:03
Postitas AMvA
Lugesin kah seda pöördumist, lugesin veel korra. Aga mis selle mõte oli ei jõudnudki kohale. Lihtsalt nutt ja hala.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 16:06
Postitas Fucs
Kapten Trumm kirjutas:Auväärt peaminister Kaja Kallas oli tavapäraselt nagu rikkis nõelaga grammofon aga lobises ootamatult välla huvitavad arvandmed:
-- esteks ütles ta, et eestlaste seas olla vaktsineerimise osas "kahtlejaid" 13% ja täielikke eitajaid(-elik lamemaalasi siis) 11%
-- kohe lisas ta ka, et muulaste seas on neid kõiki "rohkem"
-- tükk aega hiljem lipsas tal suust, et muulaste seas olla noid "kahtlejaid" suisa 30%
-- kuipallu on muulaste seas täielikke eitajaid, seda ta enam ei öelnud (ise ma arvan, et vähemalt 20% - kui mitte veelgi rohkem)
Peaminister on kardetavasti eduraporteerinud.
Vaktsineeritute statistika näitab, et see vaktsiinikeeldujate % on tunduvalt suurem, vahemikus 30-40%, millest siis umbes pool on "kahtlejad" ja teine pool "selged lamemaalased".
Lihtsalt tulemused ja jätkuvalt vinduv vaktsineerimisprotsess ei kinnita nii madalaid eitajate osakaale, kui see tõesti nii madal oleks, siis oleks see 70% ammu täis meil. Sihtgrupis võib vastunäidustusega olla inimesi ehk mingi 5%.
See asi sai siin 2.augustil umbestäpselt kokku võetudEt siis võib enamvähem kindlalt ütelda, et pooldajate (s.h. juba vaktsineeritute) osakaal on meil stabiilselt kusagil seal 70% +/-.....1-2% juures.
Vastaseid on ca 25% neist radikaalid ca 2-3%
Kõhklejate osakaal on tundub vähenenud ca 5% juurde
Lugesin kah seda pöördumist, lugesin veel korra. Aga mis selle mõte oli ei jõudnudki kohale. Lihtsalt nutt ja hala.
Just.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 16:08
Postitas AMvA
vanahalb kirjutas:No Soomes kus vaktsineerimine päris hästi edeneb on algusest peale võetud kurss riigivastutusele ja seda teavad vist kõik. Eestis loobitakse nagu kuuma kartulit ja soovitatakse kohtusse pöörduda. Miks peaks? Kui risk on väike siis riigile selline asi üle jõu ei käi. Kui risk on suur siis riik vastutada ei taha. Järelikult on risk suur. Lihtne loogika.
Ja siis võtad kordades suurema riski nakatuda Covid-isse ja saada läbi selle kahjustused, ning sel juhul ei maksa riik sulle pennigi peale invaliidsuspensioni?
Ei tundu eriti hea diil minu meelest. Ja kohtusse pole ka kedagi kaevata.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 16:11
Postitas Kilo Tango
Põhjuseid on erinevaid. Mõnikord on inimene vanadekodus lihtsalt juba sellises seisundis, et pole vahet, kas ta on vaktsineeritud või ei ole - ära läheb lähiajal niikuinii (räägin isiklikust kogemusest). Siis otsustatakse vanainimest elu viimastel nädalatel lihtsalt mitte enam kiusata mingi torkimisega.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 17:09
Postitas vanahalb
AMvA kirjutas:
Ja siis võtad kordades suurema riski nakatuda Covid-isse ja saada läbi selle kahjustused, ning sel juhul ei maksa riik sulle pennigi peale invaliidsuspensioni?
Ei tundu eriti hea diil minu meelest. Ja kohtusse pole ka kedagi kaevata.
Kõik need riskid on hüpoteetilised. Võib-olla ei haigestu, võib olla põeb kergelt mida juhtus ka enne kui vaktsiinid tulid, võib-olla on vaktsineeritud ja sureb ikka ära mida on ka juhtunud.
Eesmärk on saada võimalikult rohkem inimesi vaktsineerima. Selleks et saada 10 000 inimest (kõhklejat) nõusse peab maksma mingi 1000 EUR kindlustuspreemia juhuks kui ühega midagi juhtub. Tinglikult.
Teine variant on kindlustusmakse pealt kokku hoida, need 10 000 inimest ei tule vaktsineerima ja pärast tuleb 100 inimese ravikulud maksta.
See teine variant , mille ka Eesti on valinud, ei tundu eriti hea diil.
Ravimite kõrvaltoimed jms asjasse otseselt ei puutu sest kui inimene end ravida ei taha siis ei pea. Erinevalt vaktsineerimisest mida vabatahtlikult-sunniviisil peale surutakse.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 17:14
Postitas kana tagumik
Riiklik garantii on ka mujal põhjamaades+Taani . Eks see ole aidanud kõhklejatel otsustada ja siis ka vastavad protsendid täidetud sealkandis.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 17:15
Postitas gooligan
see üleskutse tuum on ka minul ammu peas ringelnud.
Täna on selline naljakas seis, et kehtestatud piirangutele paljud vilistavad. Kaupluses käivad kõrvuti maskides inimestega rahulikult maskita kliendid, turvad neid ära ei aja. Enamik müüjad niisamuti maskita (nt Peetri Selver). Et mis siis sellise piirangu eesmärk on, kui seda ei järgita?
Sama probleem on ka vaktsineerimistõendiga - mõni koht kontrollib saksa täpsusega, enamikke ei huvita see tõend aga üldse või siis veendutakse, et Sul on olemas suvaline paber QR-koodiga ja sealt edasi ei vaadata.
Näen FBs oma veendunud lamemaalastest sõpru külastamas muuseume, restorane jne jne.
Ehk kokkuvõttes - korralik vaktsineeritud inimene järgib kehtestatud norme.
Veendunud lamemaalane, kelle tõttu need piirangud on kehtestatud, käib ikkagi poes maskita, võltsib oma tõendeid ja elab suht muretut elu.
Piirangul on mõte vaid siis, kui ühiskond mõistab nende vajalikkust ning me ühiskondlikult tagame ka nende täitmise. Täna see nii ei ole.
Minul on küll küsimus nt Selveri; Maxima; Stockmanni kaupluste juhtkondadele, miks nad ei taga enda kauplustes riiklikult kehtestatud nõuete täitmist? Kas ka teistesse (sanitaar)normidesse suhtutakse sama loominguliselt?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 17:18
Postitas Kriku
vanahalb kirjutas:Kõik need riskid on hüpoteetilised. Võib-olla ei haigestu, võib olla põeb kergelt mida juhtus ka enne kui vaktsiinid tulid, võib-olla on vaktsineeritud ja sureb ikka ära mida on ka juhtunud.
Jah, kõik riskid on tõenäosuslikud. Selle juures tuleb tähele panna:
1) koroonasse haigestumisel on suurusjärkudes kõrgemad riskid kui vaktsineerimisel kõrvaltoimete tekkimise risk;
2) isikul, kellel realiseerub vaktsineerimise kõrvaltoime risk, realiseerub tõenäoliselt ka mõni koroonatüsistuse risk.
vanahalb kirjutas:Ravimite kõrvaltoimed jms asjasse otseselt ei puutu sest kui inimene end ravida ei taha siis ei pea. Erinevalt vaktsineerimisest mida vabatahtlikult-sunniviisil peale surutakse.
On küllalt ravimeid, mida tuleb teatud töökohtadel töötamiseks võtta.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 17:36
Postitas Madis Reivik
Pooled müüjad lasevad maskideta ringi, eriti need kes iseteeninduskassas vanainimesi abistavad.
Aasta algusest selline meil Prisma PR osakonnalt
--------------
Suur tänu, et pöörate tähelepanu maskikandmise probleemile meie poes.
Kõik töötajad ja külastajad on kohustatud kandma maske. Peame väga oluliseks nendest nõuetest kinnipidamist, et tagada kõigi turvalisus.
Räägime töötajatele igapäevaselt maskikandmise tähtsusest ja reageerime, kui seda ei tehta.
Meil on väga kahju, kui siiski on näha meie töötajate hulgas selle kokkuleppe eriamist. Lubame, et teeme kõik, et see probleem lahendada.
--------------
Ühesõnaga, 21 sajandi trend on sedastamine, deklareerimine, kaastundlik suhtumine ja mittemillegi tegemine. Ilusas PR kastmes
Ja siis paralleelselt karmid meetmed asjasse mittepuutuvate inimeste vastu.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 19:19
Postitas mart69x
Jumala poogen mingite müüjate maskidest. Riigikogus oli ka ühel mask ees (fotol näha) ja valitsuse luba teisi nakatada taskus aga kõik muretsevad nüüd Anneli Oti pärast
https://epl.delfi.ee/artikkel/94660817/koroona-riigikogus-isamaalane-viktoria-ladonskaja-kubits-osales-nakatununa-koosolekul-ja-viibis-riigikogu-suures-saalis
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 23 Sept, 2021 20:44
Postitas mart69x