50. leht 1062-st
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 17:30
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Tegelikult, Kriku - selle kooli puhul on course of action selline, et õpilased pistetakse koos personaliga karantiini samas koolimajas, keegi ei saa välja ja sisse saab see, kel vaja. Neile tuuakse sinna kõik vajalik ja ootavad oma 14 päeva täis.
Tuleb endale aru anda sellest, mis on meetmete eesmärk.
Kui eesmärk on võimalikult vähe nakatunuid, oleks tulnud piirid sulgeda 2 nädalat tagasi ning kui siis ikkagi nakkuskolde tekima peaks, ette võtta Trummi kirjeldatud tegevused.
Kui eesmärk on tipp platoostada, siis tuleks koolid & ühistransport praegu kinni panna ning avalikud üritused ära jätta.
Kui eesmärk ei ole nakatumist vältida - analoogiaks sobiks tuulerõugete puhang lasteaiarühmas - siis võib jätkata kõigega vanaviisi.
Mis eesmärk on kooli desinfitseerimisel ja 2 nädalaks sulgemisel, selle mõistmiseks olen mina liiga rumal. Juhul muidugi, kui see pole lihtsalt asendustegevus.
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 17:51
Postitas loomake
No ja siis. Kool suletakse ja arva ära kes uste käepidemetest kinni haaravad ja sinna sisse marsivad?
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89153633
Delfi tv
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 18:00
Postitas Kapten Trumm
Tuulerõugete variant hästi ei sobi, see sobib siis, kui tegemist oleks nt mingi kergema gripi vormiga - paar päeva voodireziimi ja preemiaks immuunsus.
See koroona on praegu siiski tunduvalt jälgim asi. Sellest, et haigas paar nakatunut saavad VIP kohtlemise ja paranevad ruttu, ei saa teha järeldusi, mis saab siis kui tuhanded haiged on.
Miks? Põhjendan:
Kuna tegemist on hingamisraskustega ja sellest tulenevalt võimaliku hapnikupuudusega kehas, siis näib olevat vajalik mingitel juhtudel hapnikuaparaat (mida kodus või telgis pole), vastasel juhul tekivad tüsistused eelkõige peaajus, mis on tundlik hapniku puuduse osas. Mis omakorda tähendab, et kui mass tuleb peale ja abi jääb jamaks, hakkab olema tüsistusi ja surmasid rohkem.
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 18:05
Postitas Kapten Trumm
Mis eesmärk on kooli desinfitseerimisel ja 2 nädalaks sulgemisel, selle mõistmiseks olen mina liiga rumal. Juhul muidugi, kui see pole lihtsalt asendustegevus.
Ainus iva näib olevat selline: kui keegi nakatus veel, siis tuleb see välja kodus, tunduvalt väiksemate kontaktidega, kui see selguks koolis, kus sama käsipuud käpivad 700 inimest. Loogika viga on selles, et ega need õpilased koduarestis seal istu ja 700 inimest terviseamet enam jälgida ja üle helistada ei jõua. Siin on suur vahe, kas 20 reisijat Riia bussist või 700 õpilast. Seepärast pigem nõustun sinuga - et tegelikku iva peale pokasuhha ma ei suuda leida.
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 18:23
Postitas Fucs
Nakatunud õpilasel olid haigusnähud juba Itaaliast reisilt tulles, kuid vanemad lubasid tal ühel päeval kooli minna.
Kriku kirjutas: Nagu mingitele amööbidele kirjutataks.
Tõesti, osa kalleid rahvuskaaslasi on nagu arengupeetusega meil.
Kusjuures Itaaliast saabujatele jagatakse lisaks kõigele muule lennujaamas spetsiaalselt infovoldikuid juhuks, kui toimuvast muidu arusaamisega on ületamatud raskused.
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 18:37
Postitas mart69x
Kui palju keegi pakub nakatunute arvuks Eestis kuupäeval 01.04.2020 ???
Praeguse mina pakuks ca 1000 (juhul kui teste jagub, et nakatumist kinnitada)
Kui võtta aluseks +25% iga päevaga siis tänaseks 10 haiget ja 01.04 kuupäevaks 3308 nakatunut

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 18:47
Postitas Dr.Sci
mart69x kirjutas:Kui palju keegi pakub nakatunute arvuks Eestis kuupäeval 01.04.2020 ???
Praeguse mina pakuks ca 1000 (juhul kui teste jagub, et nakatumist kinnitada)
Kui võtta aluseks +25% iga päevaga siis tänaseks 10 haiget ja 01.04 kuupäevaks 3308 nakatunut

Noh, täna oli 10, eile 5, üleeile 2, üleüleeile 1.... 25% on sellisel korral optimistlik prognoos.
aga kuna keegi pole vahepeal ümber lükanud väidet et me üle 60 testi päevas teha ei suuda siis maksimum saab olla 1450 ja kui võtame et tulevikus iga 3-s test annab positiivse vastuse siis 490
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 18:56
Postitas mart69x
Kui võtta viimaste päevade andmed, et iga päevaga topelt juurde (eile 5 täna 10) siis on 23.03 kuupäevaks 1 310 720 nakatunut ja eestlased otsas

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 19:08
Postitas Fucs
Siis tuleb kiirelt ära sõita siit. Oudekki soovitas soojalt Itaaliat.
*
EL-i terviseministrid arutasid koostööd koroonaviiruse leviku pidurdamiseks
https://www.err.ee/1060792/el-i-tervise ... urdamiseks
KKK
Mida arvestada välisreisil? Kas Eestis kehtestatakse eriolukord? Terviseamet vastab levinud küsimustele koroonaviiruse kohta
https://m.delfi.ee/eesti/article.php?id ... uudised%29
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 19:26
Postitas Z03
Manurhin kirjutas:Panen siis omalt poolt veel ühe õpetuse, pärit 1976.a. brošüürist "Seda peab igaüks teadma ja oskama". Vatt-marlisidet on lihtne ise valmistada.
Kui vaja, siis tuleb valmistada. Iseasi, kui efektiivne see isevalmistatud näomask või vatt-marliside on.
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 19:54
Postitas Manurhin
Z03 kirjutas:Manurhin kirjutas:Panen siis omalt poolt veel ühe õpetuse, pärit 1976.a. brošüürist "Seda peab igaüks teadma ja oskama". Vatt-marlisidet on lihtne ise valmistada.
Kui vaja, siis tuleb valmistada. Iseasi, kui efektiivne see isevalmistatud näomask või vatt-marliside on.
Kindlasti on see parem kui mittemidagi. Kasutatud marlimaskid saab nt. praeahjus ära steriliseerida ja uuesti kasutada. Veel üks pilt valmistamisest, sedapuhku tsiviilkaitseõpikust. Saatuse irooniana ei suuda eestikeelset varianti hetkel kuidagi üles leida, samal ajal kui venekeelseid on lausa kaks tükki riiulis

.
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 19:58
Postitas Kriku
mart69x kirjutas:Kui palju keegi pakub nakatunute arvuks Eestis kuupäeval 01.04.2020 ???
See oleneb, kui palju praegu on nakatunuid. Võib olla juba kolmekohaline arv.
Oletame:
* praegu on 30 nakatunut;
* üks inimene nakatab keskmiselt 2,6 teist;
* teeb seda 2. nädalal pärast nakatumist.
30*2,6 = 78 ühe nädala pärast
78*2,6 = 202 kahe nädala pärast, kellest 30 on tervenenud, st. 172
202*2,6 = 525 kolme nädala pärast, kellest 48 on tervenenud, st. 477
30 on aga täiesti laest võetud arv

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 20:24
Postitas ruger
Ma pakuks välja, et reaalselt nakatunute hulk on ca 3x suurem, kui pakutud number. Eestis esimese fataalse juhtumi osas pakuks järgmist nädalat.
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 20:26
Postitas Turist 47
Oleksoloogia. Vabandust, aga ei näe nö. loogikat.
Tallinna Kristiine Gümnaasium 2 nädalat karantiin. Terviseameti andmetel "viiruse eluiga pindadel 72 tundi. - M.Reps tsiteerin : "...., toimub põhjalik pindade desinfitseerimine".
Võib olla piisaks "Kooli" välisukse sulgemisest?
Lugupidamisega,Tiit
Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
Postitatud: 06 Mär, 2020 20:49
Postitas Kriku
Sa pole ainuke, kes ei näe... Kui uks kaheks nädalaks lukku, pole midagi vaja desinfitseerida (jah, ma enne olin liiga optimistlik, aitäh akf-ile, kes postitas viite selle kohta).