50. leht 63-st
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 14 Okt, 2020 21:40
Postitas Kriku
retti kirjutas:Selles 19.juuni dokumendis on alles taotlus Vara saeveski kasutuseks/kasutusse andmiseks.
Egas taotlust ilma põhjuseta antud. S.t et 19.6.1944 oli projekt alles väga algfaasis.
Ei tea, taotlus ei käi ju ainult selle silla vajaduste kohta. Minu arust ei saa selle põhjal teha järeldusi projekti ehitusjärgu kohta.
retti kirjutas:Ja -punkt 15.6 - uurida võimalust Tartust ümbersõiduks Rebaselt Käreverre. See nullib ju täielikult Kavastu silla vajaduse ...Käreveres oli sild olemas.
See teema siin on siiski Kavastu sillast, mitte sellest, kui otstarbekas oli otsus seda ehitada.
3 ebaõnnestunud postitust eemaldatud.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 14 Okt, 2020 21:47
Postitas devision
Sammalhabemega kokkulepe olemas ja tõenäoliselt saame esimesed (video)intervjuud tunnistajatega nende meenutustest juba sellel nädalal ära teha ning ehk isegi kohapeal käia.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 14 Okt, 2020 22:30
Postitas Manurhin
devision kirjutas:Sammalhabemega kokkulepe olemas ja tõenäoliselt saame esimesed (video)intervjuud tunnistajatega nende meenutustest juba sellel nädalal ära teha ning ehk isegi kohapeal käia.
Väga hea, ootan huviga. Ühtlasi, kui aega on ja meeles seisab, võiks küsida kohalikelt sedagi, et mis värk siis lõpuks Luunja sillaga oli? Kuskilt siit käis läbi, et seegi lasti õhku samaaegselt Kavastu sillaga. Kas siis oli sinnagi 1941. a. hävitatud silla jäänuste peale mingi ülekäik ehitatud? Või hävitati nt. pontoonsild (oli selline üldse seal?) võibolla isegi juba kaldale tõmmatuna lihtsalt selleks, et vastane seda ega selle osi kasutada ei saaks, kuna silda ära vedada polnud enam võimalik (ja ka mitte eriti vajalik), niisama allavoolu lastud sillaosad saab vaenlane lihtsa vaevaga kokku korjata ja kasutada. Samasugust monstrumit, nagu Kavastusse, sinnasamma lähedale Luunjasse ju ometi ei ehitatud? Või lasti ehk õhku hoopis parv ja selle sildumiskohad?
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 14 Okt, 2020 22:47
Postitas retti
Manurhin kirjutas:devision kirjutas:Sammalhabemega kokkulepe olemas ja tõenäoliselt saame esimesed (video)intervjuud tunnistajatega nende meenutustest juba sellel nädalal ära teha ning ehk isegi kohapeal käia.
Väga hea, ootan huviga. Ühtlasi, kui aega on ja meeles seisab, võiks küsida kohalikelt sedagi, et mis värk siis lõpuks Luunja sillaga oli? Kuskilt siit käis läbi, et seegi lasti õhku samaaegselt Kavastu sillaga. Kas siis oli sinnagi 1941. a. hävitatud silla jäänuste peale mingi ülekäik ehitatud? Või hävitati nt. pontoonsild (oli selline üldse seal?) võibolla isegi juba kaldale tõmmatuna lihtsalt selleks, et vastane seda ega selle osi kasutada ei saaks, kuna silda ära vedada polnud enam võimalik (ja ka mitte eriti vajalik), niisama allavoolu lastud sillaosad saab vaenlane lihtsa vaevaga kokku korjata ja kasutada. Samasugust monstrumit, nagu Kavastusse, sinnasamma lähedale Luunjasse ju ometi ei ehitatud? Või lasti ehk õhku hoopis parv ja selle sildumiskohad?
Luunja parv ja ajutine sild.
1941 õhitud betoonsild jääb pildilt välja
Hintzeri pilt
P.s Juulis 1944 oli Hintzer veel Tartus.Oma päevikut Saksamaal on ta alustanud augustis.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 14 Okt, 2020 23:18
Postitas wyrd
Kuid saavutatud võit ei aidanud olukorra paranemisele. Rinne kärises kõikjalt ja et vältida kottisattumist, tuli taas taanduda. 23.08 andis rügement ägeda tõrjelahingu Tamme – Melliste joonel. 24.08 toimus väike lahing Vana-Kastre ja Luunja ruumis. Öösel vastu 25. augustit ületas rügement Luunja silla, mis seejärel õhku lasti. Rügemendi patarei ltn. Valter Koppermanni juhtimisel taandus Emajõe taha üle Kavastu silla, mis peale seda Rebase poiste poolt õhiti.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 1:22
Postitas Manurhin
Ju siis Luunjas ikka see pildilolev ajutine sild õhiti (aga mis sai parvest?). Samas, kui on veel võimalik kelleltki küsida, kes ise neid aegu mäletab, võib seda igaks juhuks alati teha. Väga kauaks seda võimalust paraku enam pole.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 8:42
Postitas Kriku
wyrd kirjutas:Kuid saavutatud võit ei aidanud olukorra paranemisele. Rinne kärises kõikjalt ja et vältida kottisattumist, tuli taas taanduda. 23.08 andis rügement ägeda tõrjelahingu Tamme – Melliste joonel. 24.08 toimus väike lahing Vana-Kastre ja Luunja ruumis. Öösel vastu 25. augustit ületas rügement Luunja silla, mis seejärel õhku lasti. Rügemendi patarei ltn. Valter Koppermanni juhtimisel taandus Emajõe taha üle Kavastu silla, mis peale seda Rebase poiste poolt õhiti.
Kui see on tsitaat, siis palun panna see
tsitaadi formaati
ning viidata allikale.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 8:47
Postitas devision
Kriku kirjutas:wyrd kirjutas:Kuid saavutatud võit ei aidanud olukorra paranemisele. Rinne kärises kõikjalt ja et vältida kottisattumist, tuli taas taanduda. 23.08 andis rügement ägeda tõrjelahingu Tamme – Melliste joonel. 24.08 toimus väike lahing Vana-Kastre ja Luunja ruumis. Öösel vastu 25. augustit ületas rügement Luunja silla, mis seejärel õhku lasti. Rügemendi patarei ltn. Valter Koppermanni juhtimisel taandus Emajõe taha üle Kavastu silla, mis peale seda Rebase poiste poolt õhiti.
Kui see on tsitaat, siis palun panna see
tsitaadi formaati
ning viidata allikale.
Viimane on pärit lehelt:
http://www.eestileegion.com/?eesti-leeg ... -nr-1.html
ning on siit juba läbi jooksnud.
Samas on sildade õhkimisest juttu pärsi paljudes raamatutes, millest osasid on ka siin teemas eelnevalt mainitud.
P.S Eelistaks hetkel piirduda ühe sillaga ja selle raamidesse saada. Uue sillateema välja toomine oleks vesi oponentide veskitele ning asi muutuks siin päris hoomamamtuks. Seetõttu olen ise seda viimasel ajal vältinud

Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 8:55
Postitas Kriku
devision kirjutas:P.S Eelistaks hetkel piirduda ühe sillaga ja selle raamidesse saada.
Muude Emajõe sildade jaoks ongi eraldi teema:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 39&t=46222
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 8:59
Postitas devision
Huvitav on see, et kunagi alguses paralleelselt Kavastu tunnistajatelt küsisin ka Luunja silla staatuse kohta, aga võrreldes tänapäevaga oli Luunja nende jaoks valgusaastate kaugusel ning keegi suurt midagi ei teadnud. Oma talu piires saadi enamusega hakkama ning isegi linnas käimine oli planeeritud suursündmus. Seega tuleb Luunja piirkonnast kohalikke eakaid leida ning küsitleda.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 9:08
Postitas Kriku
Jah, nii on. Eesti ajal oli küllalt inimesi, kes polnud elus oma kihelkonnast väljas käinudki.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 10:11
Postitas alax
Huvitav on see, et kunagi alguses paralleelselt Kavastu tunnistajatelt küsisin ka Luunja silla staatuse kohta, aga võrreldes tänapäevaga oli Luunja nende jaoks valgusaastate kaugusel ning keegi suurt midagi ei teadnud. Oma talu piires saadi enamusega hakkama ning isegi linnas käimine oli planeeritud suursündmus. Seega tuleb Luunja piirkonnast kohalikke eakaid leida ning küsitleda.
Ja samamoodi ei teatud mujal Kavastu sildade kohta. Kavastu oli veel kõrvalisem koht. Üle jõe käimine oli kohalik probleem. Aga sõjalisest aspektist oli Kavastu sild strateegilise tähtsusega, kuigi see vist päriselt ei realiseerunud
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 11:38
Postitas retti
alax kirjutas:Huvitav on see, et kunagi alguses paralleelselt Kavastu tunnistajatelt küsisin ka Luunja silla staatuse kohta, aga võrreldes tänapäevaga oli Luunja nende jaoks valgusaastate kaugusel ning keegi suurt midagi ei teadnud. Oma talu piires saadi enamusega hakkama ning isegi linnas käimine oli planeeritud suursündmus. Seega tuleb Luunja piirkonnast kohalikke eakaid leida ning küsitleda.
Ja samamoodi ei teatud mujal Kavastu sildade kohta. Kavastu oli veel kõrvalisem koht. Üle jõe käimine oli kohalik probleem. Aga sõjalisest aspektist oli Kavastu sild strateegilise tähtsusega, kuigi see vist päriselt ei realiseerunud
Kavastut kõrvaliseks kohaks nimetada on selge liialdus ajaloolises mõistes.
Kavastut läbis ainulaadne tee - veetee Peipsile ja selle tähtsust ei osata tänapäeval hinnata.Praaga ja Piirissaare inimestele oli Emajõgi ainsaks ühendusteeks Tartuga.
Ka Emajõe Suursoo küladele oli see peamine ühendustee.
Piltlikult öeldes algas selle piirkonna elanikele tsivilisatsioon Kantsi kõrtsist ja Kikassaare parvest.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 19:01
Postitas Hukatus
retti kirjutas:Kriku - mõtle suurusjärkudele.
Ma ei liialda kui ütlen - Võrtsjärve ja Peipsi ning Avinurme ja Võru vahel ei olnud külameeste õuede peal kokku ka seda kogust palke mis 300 m silla ehituseks vaja läks.
Kuidas on võimalik, et sakslased ehitasid venemaa lagedatesse steppidesse kordades laiematele jõgedele massiivseid puitsildasid? Palke ei olnud ju kusagilt võtta.
Re: Kavastu sild!
Postitatud: 15 Okt, 2020 19:26
Postitas retti
Hukatus kirjutas:retti kirjutas:Kriku - mõtle suurusjärkudele.
Ma ei liialda kui ütlen - Võrtsjärve ja Peipsi ning Avinurme ja Võru vahel ei olnud külameeste õuede peal kokku ka seda kogust palke mis 300 m silla ehituseks vaja läks.
Kuidas on võimalik, et sakslased ehitasid venemaa lagedatesse steppidesse kordades laiematele jõgedele massiivseid puitsildasid? Palke ei olnud ju kusagilt võtta.
Ju siis oli.Kõigepealt aega ja siis palke.
Tõenäoliselt Karpaatidest ja Valgevenest.