492. leht 607-st

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 02 Veebr, 2015 23:23
Postitas schütze
Raport, mille põhjal nüüd arutatakse, kas ja milliseid relvi USA peaks andma. Tahetakse, et oleks kohal enne aprilli/mai võimalikku uut vene pealetungi. Ukrainlased ise tahtsid veel snaiperrelvi, Javeline ja moodsaid õhutõrjesüsteeme (eeldatakse, et vene pool võtab oma lennuväe peatselt kasutusele), aga korraliku õhutõrje andmist nii lühikese ajaga ei peeta võimalikuks.
http://www.thechicagocouncil.org/sites/ ... _FINAL.pdf

Asjad, mis võiks tulla:
Counter-battery radars that can detect and locate
the origin of multiple launch rocket system (MLRS)
launches and artillery firings out to a range of 30-40
kilometers. These will enable the Ukrainian military to
identify ceasefire violations and potentially to target
the Russian/separatist weapons that have thus far
caused the greatest number of Ukrainian casualties.
(Approximately 70 percent of Ukrainian casualties are
from rocket and artillery fire.)
Medium altitude/medium range UAVs. These will
assist the Ukrainian military to increase its tactical
situational awareness, identify opposing troop
deployments, and locate opposing MLRS and artillery.
Electronic counter-measures for use against opposing
UAVs
. This will give the Ukrainian military capabilities
to disrupt opposition UAVs conducting missions
against Ukrainian forces.
Secure communications capabilities. Much Ukrainian
tactical communication currently is conducted over
non-secure radios or cell phones and thus is extremely
vulnerable to interception by Russian intelligencegathering
systems.
Armored Humvees. With Russian UAVs patrolling the
skies and the persistent threat of Russian precision
rocket and artillery fire, Ukrainian forces require
all-weather mobility, speed, reliability and a measure
of protection as they move between positions on
the battlefield.
Medical support equipment. Ukrainian casualties are
greater because of their relatively underdeveloped
and severely under resourced military medical system.
The provision of field hospitals would greatly improve
their soldiers’ survival rate.
• In addition to the above non-lethal items, the U.S.
government should immediately change its policy
from prohibiting lethal assistance to allowing
provision of defensive military assistance, which may
include lethal assistance, most importantly, light antiarmor
missiles
. Ukrainian light anti-armor capabilities
are severely lacking at a time when the Russians have
moved large numbers of tanks and armored personnel
carriers into the Donbas (70 percent of their existing
stocks of light anti-armor weapons reportedly do not
work). Any major Russian/separatist advance beyond
the line of contact would presumably make heavy use
of tanks and armored personnel carriers. Anti-armor
missiles would give the Ukrainian army the capability
to impose heavier costs and support the disruption of
such attacks. Raising the risks and costs will help deter
further Russian offensive operations.
Given the urgency of the situation—some fear that a new
offensive could be launched once the spring arrives in
April/May—consideration should be given to drawing
equipment from U.S. stocks and using assistance funds to
replenish U.S. inventories.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 02 Veebr, 2015 23:40
Postitas schütze
Probleem on muidugi selles, et kui USA abi peaks Ukrainale laekuma siis üks hull püüab kohe olukorda eskaleerida. Ja see võib vabalt juhtuda hoopis Eestis.

http://edition.cnn.com/2015/02/02/polit ... index.html

If the United States and NATO do not adequately support Ukraine, Moscow may well conclude that the kinds of tactics it has employed over the past year can be applied elsewhere," the authors said, specifically highlighting concerns for regional NATO allies Estonia and Latvia.

"Some in the West are concerned that provision of military assistance, particularly of lethal arms, would cause Russia to escalate the crisis," the report concedes. "We vehemently disagree."

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 02 Veebr, 2015 23:41
Postitas Kriku
On uued õhutõrjevahendid üldse nii väga vajalikud? Noidsamu Buk'e jm., mida vastaspool kasutab, on ju neil endil ka.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 02 Veebr, 2015 23:43
Postitas Kriku
schütze kirjutas:Probleem on muidugi selles, et kui USA abi peaks Ukrainale laekuma siis üks hull püüab kohe olukorda eskaleerida. Ja see võib vabalt juhtuda hoopis Eestis.
Ei usu. Hull võtab seda veel ühe ettekäändena vajuda kogu massiga Ukrainasse sisse. Ukraina on nii suur panus, et killustada jõudu mingi avantüüriga Baltikumis ei oleks enam hullus, vaid lollus.

Nii nagu kunagi tshetsheenid ostsid oma verega peale endi ka meile aega juurde, teevad seda praegu ukrainlased.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 0:01
Postitas schütze
Kriku kirjutas:
schütze kirjutas:Probleem on muidugi selles, et kui USA abi peaks Ukrainale laekuma siis üks hull püüab kohe olukorda eskaleerida. Ja see võib vabalt juhtuda hoopis Eestis.
Nii nagu kunagi tshetsheenid ostsid oma verega peale endi ka meile aega juurde, teevad seda praegu ukrainlased.
Täpselt nii see on.
Aga nagu viimses reliikvias kutsuti igaks juhuks kohale rae väesalk nii on ka meil protsessid kontrolli all :)
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=70703373

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 0:04
Postitas Hukatus
Praeguses tempos pumpab Venemaa sellises koguses tanke ja soomukeid Ukrainasse, et ilma suures koguses javelin, tow või nende analoogideta ukraina mingeid läbimurde rünnakuid küll pole võimeline ette võtma. Hea kui suudetakse rinnet hoida. Sellise soomustehnika hulga neurtaliseerib ainult õhust või siis korraliku moodsa relvastusega maavägede abil. Täpselt samamoodi nagu Iisrael on läbi ajaloo kottinud suures elavjõu ja soomuse ülekaalus araabia riike. praegusel hetkel on isegi Süüria mässulistel ja kurdidel moodsam tt relvastus kui Ukraina jalaväel.
Ülal postitatud võimaliku abi nimekirjas küll midagi pole mis separatistide tankikolonne kinni peaks. Loodetavasti USAl on ikka julgust ja tahet Ukrainat päris relvadega abistada, ja kui Venemaa midagi kobiseb siis viidata kasvõi otseselt Ukraina suveräänsuse garantiile mis tuumarelvade loovutamise eest anti. Euroopal küll mingisuguseks sõjaliseks abiks Ukrainale mune pole.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 0:38
Postitas kaugeltuuriv
Venelastel läheb selle mopiga väga kiires,selles artiklis räägitakse ,et Kremli hääletoru Life News on saanud juhised,et veebruaris toimuvat "terroriakti" Rostovi oblastis valgustada.Tundub,et tahetakse teha vast jälle"elumaju",nagu FSB tegi seda enne Teist Tsetseenia sõda.
Igatahes selle artikli autor põõrdub Rostovi ja Kuibosevi oblastite elanike poole,mitte uskuda Kremli poolt pakutavat tsenaariumi.
https://informnapalm.org/5456-life-news ... rostov-sos

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 0:47
Postitas Avatar
Avatar kirjutas:Uglegorskis toimunust - praegu 1 osa. Hiljem peaks lisanduma veel 2 ja 3 lõik kokku 18 min materjali. Motšanov intervjueerib:
https://www.facebook.com/video.php?v=15 ... =2&theater
Osa 2: Samad mehed räägivad üldisemalt Ukraina armeest, probleemidest, proparünnakutest ja olukorrast. Asjast otseallikast.
Siin ei käsitleta otseselt rindeteateid a'la Uglegorsk jne.
https://www.youtube.com/watch?v=et2E29f ... e=youtu.be
Kriku kirjutas:
Chupacabra kirjutas:Donbas' Semenchenko: Dudaev battalion CO Isa Munayev fell at #Debalseve
Püha taevas, see mees oli veel elus? Legendaarne Groznõi komandant II Tshetsheenia sõjas. Olgu muld talle kerge või tee Allahi juurde lühike või mida talle soovima peakski.
Isa Munajev Shahid Inshallah
https://www.youtube.com/watch?v=HoZPntIR3tw

Pataljoni juhtimise võtab üle Isa asetäitja endine Itškeeria relvajõudude major Adam Osmajev (kunagi süüdistati Putini atendaadi planeerimises, oli arreteeritud, aga vabanes ja emigreerus). Amina Okujev (Adami abikaasa ja pataljoni pressiesindaja) siin teeb avalduse:
https://www.youtube.com/watch?v=JRQpymU182Y

Isa viimase aja tegevust Ukrainas jälgitud siin:
http://www.adamalla.com/showthread.php?t=2143&page=3
Paraku foorum juba teist päeva maas. Veidi kahtlane ajastus küll... Üldiselt siin foorumis on täitsa Kramatorskinfoga võrreldav Ukraina sündmuste alamteema (sid), kus iseseisvusmeelsed tšetšeenid, ukrainlased ja vahetustega trollid teemat jägivad.
Fookus on rohkem militaarosal.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 0:48
Postitas 41Degree
schütze kirjutas:Probleem on muidugi selles, et kui USA abi peaks Ukrainale laekuma siis üks hull püüab kohe olukorda eskaleerida. Ja see võib vabalt juhtuda hoopis Eestis.

http://edition.cnn.com/2015/02/02/polit ... index.html

If the United States and NATO do not adequately support Ukraine, Moscow may well conclude that the kinds of tactics it has employed over the past year can be applied elsewhere," the authors said, specifically highlighting concerns for regional NATO allies Estonia and Latvia.

"Some in the West are concerned that provision of military assistance, particularly of lethal arms, would cause Russia to escalate the crisis," the report concedes. "We vehemently disagree."
Tsitaadis on paks kiri minu tehtud.

Viidatud artiklis arvatakse siiski seda, et kui USA ei anna U-le piisavalt abi, võib Eestis või Lätis hapuks minna. Ehk öeldakse suhteliselt selgelt välja ja mitte niisama "külaanalüütiku" tasemel, et Putler tuleb peatada Ukrainas, sest muidu ta ei piirdu U-ga.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 1:46
Postitas tasa
Kriku kirjutas:Ei usu. Hull võtab seda veel ühe ettekäändena vajuda kogu massiga Ukrainasse sisse. Ukraina on nii suur panus, et killustada jõudu mingi avantüüriga Baltikumis ei oleks enam hullus, vaid lollus.
Võib aru saada, et jutt käib pigem mingisugusest destabiliseerimisest, destabiliseerimiseks on palju muid viise kui otseselt sõjalise jõuga kedagi rünnata. Destabiliseerimine peaks rohkem olema eriteenistuste teema, siin Abrams tankid eriti ei aita.
Of particular concern would be Russian actions to destabilize Estonia or Latvia, each of which has a significant ethnic Russian minority.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 4:02
Postitas kupiseeru
Scuall kirjutas:Borja +1.
Masinad regioonikoodiga 21. The Chuvash Republic
Tegemist ei ole kaugel Tatarstani külje alla oleva Tšuvaššia numbrimärkidega vaid kohe teiselpool Ukraina piiri asuva Põhja-Kaukaasia sõjaväeringkonnaga. Selle ringkond on suur, ulatub kuni Kaspiani välja nii, et tegemist võib olla nii piiritaguste Rostovi oblasti "naabritega" kui ka näit. Gruusia külje all oleva Dagestani või Ingušeetiaga.
Vene relvajõudude mustadel numbritel olevad koodid kannavad teist tähendust. Need koodid tähistavad sõjaväe ringkondasid ja ei lange kokku piirkondade koodidega. Vene wikis see ilusti välja toodud:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.B8.D0.B8

Samas me ei saa enam uskuda ühtegi numbrimärki, mida piiriäärsetel aladel sõjatehnikal nähtakse. Tegemist on ju hübriidsõjaga. Huilo terrod teavad väga hästi, et neid kolonne seal pidevalt filmitakse ja youtubi üles visatakse.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 5:43
Postitas kupiseeru
Otsides, mida kirjutavad Munajevi langemisest paguluses olevad tšetšeenlased, sattusin "Itškeeria hääles" värske 22. jaanuari artiklile, kus meenutatakse Toomas Kümmeli 20a tagust intervjuud Džohhar Dudajeviga:
http://golosichkerii.com/index.php/chri ... -1995-goda

Vabandan, et vene keeles! Kahjuks ei suuda leida eesti keelset versiooni. Intervjuu on päris pikk. Tsiteerin siin ühte huvitavat lõiku.
Обыкновенный руссизм страшнее фашизма, нацизма, расизма, всех человеконенавистнических идеологий – возведенный в высший ранг государственной политики России. Руссизм страшнее фашизма. Когда фашизм пошел по Европе и миру и наступил на хвост России – она первая заголосила: “Спасайте весь мир!” И весь мир пришел на помощь в борьбе с фашизмом, и сами немцы пришли. И сами немцы отвергли первыми фашизм, и весь мир отверг эту чуму. А теперь, когда руссизм уничтожает целые народы и сметает их с лица земли… Причем выбирая самую беспомощную жертву: всю историю России она выбирает самую беспомощную жертву – на полное физическое уничтожение и реалистическое устрашение мира. “Вот какие мы-де сильные, мощные, что мы можем”, какие коварные, злые. Хищные.

Нагорный Карабах вычленили и уничтожили полностью это образование.

Далее пошли. Абхазию вычленили – из Кавказа, из Грузии, уничтожили весь потенциал. Войну с Грузией. Армению с Азербайджаном… А по сути дела – российские спецслужбы, российские войска, российское вооружение, российская техника…

Южную Осетию вычленили, уничтожили. Северную Осетию, Ингушетию вычленили и – физическое уничтожение целых народов. Насилие, смерть, кровь, уничтожение народного потенциала.

Приднестровье… Молдова… Таджикистан… С Прибалтики начали – но там не удалось в том виде, как хотели, но смею вас заверить: участь вам была подготовлена очень тяжелая.
И планы России на завершение этого года были следующие. На Кавказе – Аджария; Абхазия; Нагорный Карабах; Лезгинистан, вычлененный из Азербайджана и Дагестана; Южная Осетия – эти полностью под контролем, юрисдикцией и с расположением войск и спецслужб России на их территории. Далее: по периметру Кавказ – Каспийское море заселить всё так называемыми рабочими-переселенцами с Крайнего Севера, Дальнего Востока, неосвоенных районов Востока и Сибири и Урала – заселить по периметру вокруг нефтяных и южных районов, оттеснив дагестанцев в горные районы и создав там демографически новую ситуацию с перевесом русификации и руссизма.

Это планы на Кавказе. А далее – каспийская нефть, естественно, транспортные магистрали…
На Дальнем Востоке Россия не управляется. Там Китай, Япония – они своё возьмут, исконные свои территории. Там у неё сил нет. И она собирается укрепиться в Европе.

Далее – Крым: полная оккупация Крыма.

Далее – в Литве: коридор из Белоруссии в Калининградскую область, буферная зона под юрисдикцией России. И войска.

В Латвии: морские базы и военные базы на территории.

В Эстонии: Нарвский район – полностью оккупация.
...
Tark mees oli see Dudajev. 20 aasat hiljem võitleme me selle vastu, mille eest ta meid hoiatas. Osa tema ennustustest on KGB-istide poolt igatahes juba täide viidud.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 6:01
Postitas Rändur
Otsides, mida kirjutavad MUnajevi langemisest paguluses olevad tšetšeenlased, sattusin "Itškeeria hääles" värske 22. jaanuari artikklile, kus meenutatakse Peeter Kümmeli 20a tagust intervjuud Džohhar Dudajeviga:
http://golosichkerii.com/index.php/chri ... -1995-goda

Vabandan, et vene keeles! Kahjuks ei suuda leida eesti keelset versiooni. Intervjuu on päris pikk. Tsiteerin siin ühte huvitavat lõiku.
Parandan, et see oli Toomas mitte Peeter Kümmel. Ehk aitab see teadmine leida eesti keelset versiooni.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 6:05
Postitas kupiseeru
Aitäh märkuse eest, Rändur! Muutsin nime.
See intervjuu on olemas ka youtubes aga see ei sisalda kogu intervjuud. Suurem osa (mis puudutab Eestit ja ka Krimmi) on sealt minu arust välja jäetud: https://www.youtube.com/watch?v=RIAWemhJUyM . Artur Talvik esitab ka seal mõned küsimused.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 03 Veebr, 2015 7:28
Postitas gans
:write: Mardikad kiitlevad "Tochka-U" allatulistmisega. Kanged poisid, huvitav kas kasutati Mossinit või Kalašši :lol:
http://www.gazeta.ru/social/video/2015/ ... ka-u.shtml
Igatages pole paarisajakilone rakettmootor taevast alla sadades maapinnale kriimugi jätnud :dont_know:
Valetada nad igatahes eriti ei oska...