Meediku eriala ja militaarmeditsiin

[Kapten Trumm]

Mind paneb kusjuures kõige rohkem imestama see, et Eesti on pea 10 aastat sõdiv riik ja valatud on ka verd ning hukkunud inimesi.

Missiooniüksustele on ühte-teist välja pigistada suudetud (nt Pasi soomukid vms), kuid miskipärast pole näha KV sisest, sõjakogemusest tulenevat survet meditsiinisüsteemi parandamiseks.

Millest selline fenomen? Inglise brigaadi meditsiiniteenistus on oma tasemega ära hellitanud?

Näiteks USA armeed ei tunne seisuga 2002 ja praegu enam äragi - sõdimine on maha raputanud irrelevantse rasva ja sundinud organismi tervislikule dieedile.

[hillart]

[John]

Kas saan siis õieti aru, et analoogselt enamuse EKV üksuste effektiivse toimimisega on medevac enam-vähem normaalselt toimiv kuni kompanii tasemeni, ehk siis pati tasemest alates hakkab porno pihta?

Tahavad rämbud olla? Värvati rämbuks ja lasid endale kärbse päha ajada, et võiksid tapmise asemel elule äratada!? Noorest peast võib muidugi kellegi äratapmine auväärsem ja põnevam tunduda - seega värvake kohe inimesi suunitlusega "meedik"!

Sinult ma küll Delfi-stiilist spämmi ei oodanud. Äkki "rämbu" asemel on asi ikka rohkem selles, et med-liinis kuhugi kõrgemale liikuda pole kui parameedik. ERITI Scoutsis- veeblikooli ei saa, kuna scoutsi suhtumine on, et Scoutsi ridadest lähevad ainult jaoülemad/pooljaoülemad Meegomäele. On küll sõjakool aga enamasti sinna läheb ainult väike murdosa meestest, kuna peale lõpetamist võid sattuda jumal-teab mis väeossa teenima. Üldse pole EI SÕJAKOOLI ega VEEBLIKOOLI programmides eraldi med-spetsialisti eriala. Võid küll pati-siseselt liikud med-teenindusse aga see on tegelt sama amet lihtsalt teises üksuses.

Muidugi on ka lihtsalt selline lähenemine, et tahetakse midagi muud ja kuna meediku liin on lõpuks ikkagi tupik siis...

Samas KP/TT-na teenimine avab järgmises tsüklis võimaluse pooljaoülema kohale minna ja sealt edasi teadagi kuhu...

[hillart]

[John]

Seekordse KT kogemuse baasil pean ma kahjuks konstateerima vastupidist efekti. Medevac toimis kuidagi moodi kompaniist ülespoole (mõnikord isegi üllatavalt hästi, tänu ajateenijatest parameedikute evakuatsioonimeeskondadele), kui keegi "haavatutest" altpoolt sinna kompanii tasemle üldse jõudis (sest praeguses struktuuris teadupärast enam kompanii tasemel meditsiiniabi pole ette nähtud, ja see ongi kogu asjale n.ö. kabelimatsu pannud).

... ja kuna kett on nii tugev kui tema nõrgeim lüli siis võib välihaiglas olla Jeesus Kristus ise oma silmapilkselt terveks raviva võimega aga sellest pole s***** kasu kui haavatu lahingväljalt kaugemale ei jõua.

Muidugi kompanii tasemet mainides pidasin silmas missi-üksusi kus on med-evac tasemel hoidmise vajadusest VÄGA hästi aru saanud. Eeldasin, et sellest on KV-siseselt õppust võetud aga ilmselt eksisin.

Siin on kurdetud infosulust, mis ümbritseb sageli missiüksusi (nii tsiviilide jaoks kui ka paraku KV-siseselt) nii et siin on üks kogemus millest võib õppust võtta:

Julgestusülesandele suundudes astus võitleja (kas ta oli ameeriklane, britt või taanlane, sel pole tähtsus) soomusvastase-IED otsa. Tulemus: mõlemad jalad otsast rebitud ja ühtlasi arteriaalne verejooks. Aeg, mis kulus alates esimese žguti pealepanekust kuni lähima patrullibaasi evakuatsioonini oli max ca 6 minutit, mille jooksul suutis ta 2 liitrit verd kaotada (kes ei tea, siis inimese kehas on umbes 5 liitrit verd). Patrullbaasis ootas teda juba kompanii orgaaniline med-üksus kelle käsutuses oli kiirabi-tasemel varustus ja suutis teda stabiilsena hoida kuni kopteri saabumiseni.
Kokkuvõttes, kui iga ta lähedal asuv võitleja poleks väljaõppes saanud oksendamiseni evakuatsioonialaseid drille (mistõttu igaüks teadis mida keegi peab tegema) ja kompaniil poleks olnud tasemel med-varustust siis suure tõenäosusega oleks langenute hulka üks mees lisandunud.

Kusjuures see konkreetne juhtum oli veel tingimustes kus võitluskaaslased said teda segamatult abistada. Mis aga oleks siis saanud kui oleks see juhtunud konventsiaalses sõjas eesliinil, kus õhus lendava metalli turmtuli sunnib haavatu ennem kuhugi natukene varjulisemasse kohta tirima ja seal temaga lamades asendis tegelema? Rääkimata sõjas kaasas käiv paratamatu kohatine peataolek/paanika/kangestumus mis paljusid haarab.

Ühtlasi eelnevast lõigust on mul ka üks küsimus hillartile: Kas praegusesse parameediku väljaõppesse kuulub ka surnukuuri külastamine kus tulevastele meediku-hakatiste juuresolekul teostatakse reaalse laiba lahkamist või lihtsalt näidatakse mis võib inimesest järgi jääda õnnetustes?

Ma saan aru, et see küsimus kõlab võikana aga elu on kahjuks näidanud, et isegi kõige tugevamatel meestel võib vahest see "prõks" läbi käia kui ikka nähakse mitte mõne nuku sisikonda aga päris-inimese sisemust.
Paratamatult sama kehtib ka nt reaalse kuulipilduja tule all roomamise puhul. Kui kuuled ikka seda heledat plaginat (kui keegi sinu suunas tulistab) ja kuulide vingumist õhus siis üllatad isegi kuidas see inimpsüühikale võib mõjuda...

[hillart]

[metssiga]

[quote="John"]Kas saan siis õieti aru, et analoogselt enamuse EKV üksuste effektiivse toimimisega on medevac enam-vähem normaalselt toimiv kuni kompanii tasemeni, ehk siis pati tasemest alates hakkab porno pihta?[quote]
Huvitav küll, on siin foorumis alles kõiketeadjaid, aga see siis mingi üllatus. Jah - EKJ toimib kuni kompanii tasemeni ja hästi (sealt allapoole, kuni lahingpaarini välja isegi väga hästi). Edasi, kõrgemale, on nutusem lugu - kuigi pidevalt asi paremaks läheb ja pidevalt seda asja parandatakse.

[John]

Huvitav küll, on siin foorumis alles kõiketeadjaid, aga see siis mingi üllatus.

Kui kõiketeadjast targutajaks EKV teemadel ei kvalifitseeru kaptenist kõrgem kaitseväelane (kelle jutust ma ESIMEST korda kuulsin selle asjaolu konstanteerimist) siis ma ei tea kes veel kõlbab.

Edasi, kõrgemale, on nutusem lugu - kuigi pidevalt asi paremaks läheb ja pidevalt seda asja parandatakse.

"Pidevalt" liigub asi paremuse poole juba 20 aastat! "Pidevalt parandatakse" sama kaua. Äkki oleks aeg ka mingi taseme saavutamine mida võiks isegi esmaseks kaitsevõimeks pidada.

[jackpuuk]

Kamraad metssiga, oled kunagi näinud kuidas kolmetoalise korteri põrand on ühtlaselt verega kaetud? Oled tundnud, kuidas see paneb öökima? Kõndisin uksest välja ja viie minuti pärast sisse tagasi, sest olin ametiasjus. Võimalik, et olen nõrgukene, ehkki eriti ei usu sellesse .
Aga kui pole meditsiinivärki jne?
Kui kaugele kõnnib inimene kuulihaavaga sääres või kintsus?
Kui palju on tema liikumiskiirus langenud? (lihashaav).
Kui kaua mõjutab kuulihaav sääres tema liikumisvõimet? (kui see ei tabanud luid-konte).
Korralik medvendade-õdede ettevalmistus teeb ainult head, kuid neid tuleks korra vähemalt reaalsusega kah tutvustada (minimaalselt külaskäik morgi).

[Gfreak]

Hmmm... Tuli väikene idee! (Vau!)

Vahest võiks teha pisut koostööd jahimeestega. Näiteks saata väikeste satside kaupa soolikalaskmist vaatama/sooritama. See küll ei ole päris inimene, aga verd ja soolikaid saab seal näha küll. Mingi tolerantsi peaks ikka andma.

[hillart]

[Gfreak]

Selge.

Seoses selle meditsiini teemaga, kas kuskil KL süsteemis on võimalik ka täiendavaid meditsiinikursuseid võtta, või üldse meditsiini õppida?

[hillart]

[Gfreak]

Samas KL peaks ju olema vastavat personali, kellel on pikem meditsiinialane kogemus. Mingi meedik peaks ikka Afgaanis käinud olema.

Kas härra Hillart ei viitsi korraldada midagi? Tõsine huvi on praegu süvendatult natuke meditsiini õppida. Kurat teab millal seda vaja võib minna.

[ageta]

Hmmm... Tuli väikene idee! (Vau!)

Vahest võiks teha pisut koostööd jahimeestega. Näiteks saata väikeste satside kaupa soolikalaskmist vaatama/sooritama. See küll ei ole päris inimene, aga verd ja soolikaid saab seal näha küll. Mingi tolerantsi peaks ikka andma.

Kusjuures annab küll tolerantsi. Ise olen isa/vanaisaga väiksest saati jahil kaasas käinud ja sealsed veristamised on mind vere ja kõige sellega kaasnevaga päris korralikult ära harjutanud.
Lasin end KLis just rühmaparameedikuks määrata. Sealseid koolitusi ja tegemisi lubati küll, kuid hillarti teadmised selle süsteemi tegemiste kohta on kurvastavad, eriti kuna ajateenistusse pole vähemalt praegu plaanis minna, et sealt kaudu miskit rohkemat saada.