Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

corvus kirjutas:
Rääkimata šokist, et nede Merkava 4 nagu juust auguliseks muutus elik "kuradi terroristid" olid ometigi õppinud TT relvastust kasutama.
Ei vasta tõele.
wikipedia kirjutas:Hezbollah antitank missiles penetrated the armor in five Merkava Mark IV tanks killing 10. ... ...In total, 50 Merkava tanks (predominantly Merkava IIs and IIIs) were damaged, eight of which remained serviceable on the battlefield. Two Merkava Mark IVs were damaged beyond repair, one by powerful IEDs, and another, it is believed, by Russian AT-14 'Kornet' missiles. All but two Merkava Mark IV tanks damaged during the war were repaired and returned to the IDF. The Israeli military said that it was satisfied with the Merkava Mark IV's performance, and attributed problems to insufficient training before the war"
Iga tank on killitav kui õigest nurgast läheneda õige tööriistaga. Merkava on ehitatud peamiselt naaberriikide suurte tankikoondistega võitlemiseks. Minu teada on selle soomus kokku pandud pigem APFSDS tõrjumiseks kui kumulatiivmoonaga võitlemiseks. Ehkki need eesmärgid on sünergistilised, on siiski suunitlusest tulenev ülesehitus selline, et APFSDS tõrjeks mõeldud soomust on mõnevõrra lihtsam läbistada kumulatiivmoonaga kui sama rasket kumulatiivmoona tõrjeks otimeeritud soomust (näit. Chally 2). Probleemi lahendamiseks on nüüd kõikidele M4 tankidele paigutatud Trophy aktiivtõrje süsteem. Tõsi, see ei kaitse endiselt maasse kaevatud kahesajaliitrise ANFO tünni vastu.

Peamiselt põhjustasid aga tankikaotused vale taktikaline tankide kasutamine.

Gaza "sõda" näitab pealegi, et juudid on õppinud ja ei kõhkle tanke kasutamast ka edaspidi.
wikipedia kirjutas:The Merkava IV was used more extensively during the Gaza War, as it had been received by the IDF in increasing numbers since 2006, replacing more of the Merkava II and III versions of the tank which were in service. One brigade of Merkava IVs managed to bisect the Gaza strip in five hours without casualties. The commander of the brigade stated that battlefield tactics had been greatly revised since 2006, with the IDF increasing its focus on aggressiveness, concentrated firepower, combining air and ground attacks, and the use of blitzkrieg maneuvers.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

corvus kirjutas:
corvus kirjutas:


Rääkimata šokist, et nede Merkava 4 nagu juust auguliseks muutus elik "kuradi terroristid" olid ometigi õppinud TT relvastust kasutama.

Ei vasta tõele.

In the tactical arena, Hezbollah proved a worthy adversary for IDF ground forces. Its use of swarming ATGMs and RPGs against Israeli tanks was both shrewd and inventive. Of the 114 IDF personnel killed during the war, 30 were tank crewmen.Out of the 400 tanks involved in the fighting in southern Lebanon, 48 were hit, 40 were damaged, and 20 penetrated. It is believed that five Merkavas were completely destroyed. Clearly, Hezbollah has mastered the art of light infantry/ATGM tactics against heavy mechanized forces. Hezbollah also deserves high marks for its innovative use of sophisticated ambushes and the clever use of both direct and indirect fires.
Sa ajad siin natuke asju sassi. Mina vaidlesin AINULT selle vastu, et Merkava 4 (konkreetselt 4, mitte 2 ega 3) olla lastud auguliseks nagu juust. Merkava 4 kestis seda sõda väga hästi. Sinu tsitaadid räägivad Merkavatest laiemalt. Põhiliselt said pihta ikkagi 2 ja 3, kusjuures kaotused ja maha kandmised olid just vanemate tankide osas. Taktikaline feil ja luurefeil on asjad, mille vastu on antud kontekstis mõttetu vaielda.
jackpuuk
Liige
Postitusi: 2243
Liitunud: 28 Aug, 2007 2:06
Kontakt:

Postitus Postitas jackpuuk »

Hmm, jälgin siin teie poolt ja vastu argumente, ning minu peakeses hakkas keerlema mõte, et IDF tugevuseks ongi ikkagi see võimalik radioaktiivne maalapp. Annan teile kondi närimiseks, aga natuke teisest vaatevinklist. Kui juutide asi peaks minema nii hapuks, et nad võiksid tuumakaga lajatada, siis mis seisukoha võtaks ülejäänud maailm? Pakun välja, et selle vältimiseks minnaks juutidele appi, ega see radioaktiivsuse kurat ei taha sugugi seal lapikesel püsida. See aga võiks viia milleni?
Kisub nagu WW III kanti vägisi :roll: ? Tuumamalakas hirmutab kaltsupäid vähem kui ülejäänud maailma.
sitt päev, kellele kurdad
ants431
Liige
Postitusi: 729
Liitunud: 30 Jaan, 2007 21:54
Kontakt:

Postitus Postitas ants431 »

jackpuuk kirjutas:Kapten, ega seal pole mainitud, kuskohast see olematu pindala ja rahvaarvuga riik võtab raha sellise armee ülesehituseks ja ülevalpidamiseks?
....................
Esimene asi mida tasub üle võtta on suhtumine: Aur tuleb suunata probleemide võimalikult efektiivsele lahenduste otsimisele ja mitte ettekäänete otsimisele miks seda teha ei saa.
"Raha põle!", oskab meil igaüks hädaldada ka seal kus oleks vaja ainult piisake tervet mõistust. Raha maha laristada oskab ka loll!

Ameeriklaste abi ei ole sisuliset oma kasu silmas pidamata. Juutide abiga katsetatakse oma sõjatehnikat ja täiustatakse. Üks tuttav tõi näiteks, et näiteks Ameerika tankide konstruktsiooni muudeti pärast sealset sõda tublisti, Üks viga olevat olnud õlitorustiku kehv asukoht, tank läks tabamuse korral kergesti põlema.
jackpuuk
Liige
Postitusi: 2243
Liitunud: 28 Aug, 2007 2:06
Kontakt:

Postitus Postitas jackpuuk »

ants431 kirjutas:
jackpuuk kirjutas:Kapten, ega seal pole mainitud, kuskohast see olematu pindala ja rahvaarvuga riik võtab raha sellise armee ülesehituseks ja ülevalpidamiseks?
....................
Esimene asi mida tasub üle võtta on suhtumine: Aur tuleb suunata probleemide võimalikult efektiivsele lahenduste otsimisele ja mitte ettekäänete otsimisele miks seda teha ei saa.
"Raha põle!", oskab meil igaüks hädaldada ka seal kus oleks vaja ainult piisake tervet mõistust. Raha maha laristada oskab ka loll!

Ameeriklaste abi ei ole sisuliset oma kasu silmas pidamata. Juutide abiga katsetatakse oma sõjatehnikat ja täiustatakse. Üks tuttav tõi näiteks, et näiteks Ameerika tankide konstruktsiooni muudeti pärast sealset sõda tublisti, Üks viga olevat olnud õlitorustiku kehv asukoht, tank läks tabamuse korral kergesti põlema.
Ants, häbi sul olgu ja see sul kasvagu, miljoneid sekundeid on minu sellest postitusest möödas ja ka minu postituse üle on siin verstade pikkused arutelud ja kirjatükid milles on ammu jõutud Sinuga samale järeldusele. Ehk siis aur tuleks (ka Sinu poolt) suunata ikka õigesse kohta.
Pole ju mõtet järjekordselt lahtist ust maha lõhkuda :wink:.
sitt päev, kellele kurdad
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Postitus Postitas kaur3 »

Israeli rush to secure dual nationality

By Tobias Buck in Jerusalem

June 5 2011
As many as 100,000 citizens of Israel also carry a German passport, according to a survey that sheds light on the continuing demand among Israelis, especially of the younger generation, for a second nationality.

Most Israeli commentators agree that the clamour for German passports is, above all, a sign of the dramatic improvement in relations between the two countries. Others, however, interpret the findings as evidence that Israelis are unsure about their future and see a second passport as a form of insurance against threats to the state of Israel.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/88b9e7d0 ... z1OfgT4FkO
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mulle tundub, et Saksa passide populaarsus on hoopis seotud selle WWII valehäbiga, mille pärast sakslased siiani Iisraeliga kuidagi ekstra järeleandlikud on.

Ehk siis loodetakse selle peale, et oma nationality mainimise peale iga ontlik sakslane oma esivanemate tegude pärast kõrvad lonti laseb ja sisserännanule hea äraolemise tagab.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Miks see nii imelik peaks olema? Saksamaale jäi juute järele küll, kes Iisraeli läksid. Kui Saksa seadused lubavad topeltkodakondsust, siis loogiline, et neil on Saksa kodakondsus. Lisaks võttis Saksamaa 1990-ndatel vastu Vene (NL) juute, aga on kahtlane, kas nemad enam hiljem Saksamaalt Iisraeli jõudsid. Mõni võis jõuda ka. Eestist läinud sebivad endale Eesti kodakondsust ka, hea reisida.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitus Postitas hillart »

http://www.arengufond.ee/blog/blog109/

Midagi eestikeelset kah meid huvitaval teemal.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitus Postitas hillart »

Siin siis sama tekst ka maakeelde ümberpanduna. (Sest paraku tuleb kurvastusega tõdeda, et ida poole jääva keeleala suhtlusvahendi oskus kodanike hulgas teeb Maarjamaal hirmuäratavat vähikäiku. :cry: )

Eelkõige soovitan ka selles kirjatükis näha meie riigi ja Iisraeli teatavat ühisosa. Vähemalt minu arust on ka selles valdkonnas nii mõndagi, mille üle mõelda tasub.
Ja keegi ei räägi selle või teise asja üks-ühele kopeerimist. Seda ütlen kohe ette ära, et vältida ... :lol: :lol: :lol:

Sõjaväeteenistus – pilet soliidsesse seltskonda.
(Beduiinid, druusid, tšerkeššid ja araablased valivad IDF-i.)
16.09.2011 Zahar Helman – professor

Seni pole selles kaardiväes veel väga palju võitlejaid, kuigi araablasi-sõdureid võib kohata erinevates IDF üksustes.
Kehtiv Iisraeli seadustik ei näe ette ette araabia noorukite, seda enam tüdrukute, sõjaväeteenistusse kutsumist. Ja nende religioosne päritolu pole siinjuures üldse oluline, kuna IDF-is teenivad ka beduiinid ja tšerkaššid, kes on islamiusulised. Mis puutub aga druusidesse, eriti nende Lähis-Ida kogukonda, kelle usus on sulandunud kokku islami, judaismi ja kristluse elemendid, siis mitte just vähesed nende hulgast kannavad IDF-is kindralipaguneid. Beduiinide ja druuside koduseks keeleks on araabia keel, mistõttu nad tavaliselt teenivad luureüksustes.
On tähelepanuväärne, et viimase 2 aasta jooksul on IDF teenistuse kasuks otsustanud beduiinide arv kasvanud 43%. Kasvab ka iisraellastest araablaste-moslemite osalusprotsent, kes on otsustanud liituda Iisraeli riigi kaitsjatega. Mis puudutab aga araabia tütarlastesse, kes on Iisraeli kodanikud, siis 23% võrra on kasvanud nende soov liituda „Rahvusliku teenistusega“ („Šerut …“). Teataval määral on see alternatiiviks sõjaväeteenistusele ja tavaliselt läbivad seda ortodokssed iisraeli tüdrukud, kes muidu kuuluksid ajateenistusse kutsumisele.
Nüüd on „šerutnikute“ hulgas hulganisti ka moslemi tüdrukuid, kes on sinna tulnud täiesti vabatahtlikult. IDF major Jusuf Ahmedi, kes on oma erialalt psühholoog, seletab Araabia noorsoo armeeteenistuse või selle alternatiivi läbimise soovi statistilist hüpet ülespoole eelkõige selle püüdega saada ühiskonna täieõiguslikuks liikmeks ja kasutada kõigi demobiliseeritud sõjaväelastele ettenähtud privileege. „Muidugi, teatavat osa kohalikku araabia noorsugu,“ räägib Jusuf Ahmedi, „on nende vanemata hõimukaaslaste juba kümneid aastaid kestnud iisraelivastane vaen ära tüüdanud, kusjuures need oma vaenule vaatamata kasutavad peaaegu kõiki Iisraeli riigi heaolu saavutusi.“ Jätkates oma mõtet ütleb Jusuf Ahmedi, et praegune noorte araablaste keskkond ei taha lihtsalt jätta enda põlvkonnale seda kurjakuulutavat mainet.
Kui Iisraeli druuside, tšerkeššide ja beduiinide hulgas on palju kindraleid ja kõrgemaid ohvitsere, siis araablastest-moslemitest pole veel keegi teeninud kindrali auastmeni. Pole välistatud, et esimeseks saab Hišham Abu-Vari. Tänaseks on ta araablaste-moslemite hulgast esimene IDF ohvitser, kes on jõudnud majori auastmeni. Arusaadavalt valis Hisham sõjaväeteenistuse vabatahtlikult. Selgitades oma sarnast käitumist, kuulutas ta: „Iga kodanik on kohustatud oma riiki teenima.“
Praegu on Hišham Abu-Vari 28 aastane. Tema isa Haled-Hanija on kodused. Neil on 14 last. Vaatamata pere suhteliselt piisavale sissetulekule, millise tagas isa ametikoht, pidi Hišham juba 10-aastasena loomade järele valvama. Koolis õppis ta hästi, kuid peale selle lõpetamist pani 2 aastat katuseid. Tähtis on ära märkida, et kõik Hišhami õed-vennad on lõpetanud kolledžid või ülikoolid, ja üks vendadest sai hiljaaegu meditsiinilise kõrghariduse Venemaal.
Hišham lõpetas kõigepealt pedagoogilise teaduskonna ühes Iisraeli ülikoolis ja töötas seejärel üle aasta õpetajana. Ta oli 23 aastane, kui tema vend Dorid sai esimesena nende perekonnast IDF sõduriks.
„Dorid oli mulle eeskujuks,“ meenutas Hišham hiljem, „ Tema peale ei toiminud eelarvamused, ta armastas palavalt Iisraeli ja vihkas terroriste, kes pugesid islamivõitluse lippude taha.“ IDF sõdur Dorid Abu-Vari hukkus, saanud ühel palestiina terroristidevastasel operatsioonil raskelt haavata.
Pärast Dorid Abu-Vari surma pidas Hišham oma kohuseks astuda oma venna asemele IDF-i. Tema samm leidis mõistmist ka perekonnas. Eriti toetas teda sealjuures tema onu, Iisraeli politsei ohvitser. Kahjuks ei toeta tema sammu ja veendumusi kõik sama küla elanikud ja sõbrad. Peale IDF vormiriietuse selgapanekut lahkus tema juurest tema pruut. Muidugi oli põhjuseks pruudi pere mõju, kes ei varjanud oma vaenulikku suhtumist Iisraeli riiki. Ka mitmed vanad sõbrad, kes araabia asundustes ja Iisraeli linnade araabia kvartalites elasid, hakkasid oma hõimlaste ekstremistlike väljaastumiste hirmus, katkestasid temaga suhted.
„Kahjuks avaldavad araabia sektorile tähelepanuväärset toimet ekstremistlikud ja radikaalsed organisatsioonid,“ selgitab oma sammu ebameeldivust kaasmaalaste silmis major Hišham Abu-Vari. „Paljud Araabia noorukid, selle asemel et õppida või töötada, liituvad bandedega, kellede peamiseks meelelahutuseks on saanud Iisraeli autode pildumine kividega. Pole ime, kui pisut vanemaks saades, on nad valmis täiendama enesetaputerroristide ridu.“
Ja sellele vaatamata pole Hišham mitte ainuke. Tänaseks teenivad IDF-is sajad araablased. Tõsi küll, sionistlikke motiive ei tasu enamuse hulgast otsida. Nende juures on tegu puhtalt pragmaatiliste põhjustega, nagu juba eelpool mainitud: armee – see on pilet Iisraeli ühiskonda. Peale armeeteenistust saavad nad võimaluse jätkata oma õpinguid IDF kulul ning proovida end eraettevõtluses. Iisraeli armeest demobiliseerunud sõdur on õigustatud saama soodustust ja rahalist abi elamispinna soetamisel. Enesestmõistetavalt on tal nüüd võimalus saada prestiižet tööd riiklikus ettevõttes. Selge see, et ei usulised tõekspidamised, ega rahvus või kuulumine mingisse etnilisse rahvusgruppi seejuures tähtsust ei oma. Tänase päeva seisuga õpib IDF ohvitserikursustel sadu moslemeid, sealhulgas ka hulganisti araablasi.
Ja kuigi Abu-Vari sõnul, on värbamispotentsiaal araabia elanikkonna hulgas kõrge, võtavad paljud araablastest sõjaväelased, kui nad oma külla või linnaossa sõidavad, IDF vormiriietuse seljast.
Hišham Abu-Vari´ga pole sama meelt tema hõimukaaslane Muhamed Salahi, kes on just IDF ohvitserikursusi lõpetamas. Muhamed on veendunud, et kõik Iisraeli kodanikud peavad oma riiki kaitsma ja „las häbenevad need, kes tuues ettekäändeks oma kuuluvust sellesse või teise usuvoolu, sellest kohustusest kõrvale hiilivad“. Muhamed kannab uhkelt oma IDF vormiriietust ja ei tee väljagi mõnede oma küla elanike viltustest pilkudest.
Huvitav on palestiina vaatleja, endise Arafati nõuniku, Ahmed Bakai seisukoht araablastest moslemite-IDF sõjaväelaste suhtes. Tema arvates viis mõõduka FATAH´i ja ekstremistliku HAMAS´i, kahe palestiina organisatsiooni, verine vastasseis neist mõlema autoriteedi järsule langusele. Teatud osa Iisraeli kodanikest araabia noorsoost, kes otsisid endale stabiilset orientiiri, valisid IDF, mis annab noorele inimesele võimaluse tagada endale professionaalne ja materiaalne jaluletõus.
Vestluses NVO korrespondendi Muhamed Salahi`ga, viidates araabia ütlusele „ ….“ (vastab vene ütlusele „Üks pole lahinguväljal võitleja.“), märkis ta: „Tänaseks on „araabia kaardiväe“ olemasolu IDF-is reaalsuseks saanud.“ Antud juhul on Muhamed Salahi´l õigus. Seda aga, et kas see „kaardivägi“ ka arvukamaks saab – näitab aeg.

Jerusalem
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitus Postitas Jaanus2 »

Neil araablastel on seal hirmus raske mentaalselt, kui arvestada, kuivõrd sealkandis terve suguseltsi ja klanni arvamus loeb. Eesti venelaste kahtlused-kõhklused on selle kõrval tühiasi. Üle võtta võiks vist seda, et kaitsevägi maksab kinni hariduse, aitab saada korterit jms.. Tung oleks kohe hoopis teine, ka pärismaalaste hulgas. Seni - "kes maksab kinni minu raisatud aja ja pangalaenu?".
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Seni - "kes maksab kinni minu raisatud aja ja pangalaenu?".
Eestis on see enamasti suht ainetu loosung. Enamasti lähevad teenistusse 18-aastased noorsandid (et mitte öelda tattninad), kel pole tegelikult mingit väidetavat überpalgaga tööd (elatakse vanemate juures) ega väidetavaid laenusid (vähemalt mõistlikke mitte) ja ega sellisele antagi mingit tõsisemat laenu.

Pealegi igasugu aja- ja muud pikendused on subjekti enda valik, keegi ei keela tal kohe peale keskat asja ära tegemast.

Kindlasti on erandeid (mis kinnitavad reeglit), aga jutt mingist überkalli raisatud aja ja laenu kinnimaksmisest on pastakast üldiselt imetud, et oma tegemistele mingit ühiskondlikult aktsepteeritavat ajendit (feimi) leida.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
cleo
Liige
Postitusi: 197
Liitunud: 28 Okt, 2008 14:50
Kontakt:

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitus Postitas cleo »

üks leid ühest teisest foorumist:
Täpselt kolm aastat ja viis päeva peale Saksamaa kapituleerumist II Maailmasõjas, kuulutati ametlikult välja Iisraeli riik.

Juudi paljukannatanud rahvas taastas peale ligemale kahe tuhande aastast vaheaega oma riikliku iseolemise.
Praktiliselt kohe kuulutasid ümbritsevad Aaraabia riigid (Egiptus, Liibanon, Jordaania, Süüria) vastloodud riigihakatisele sõja.
Ja see sõda ei jäänud ainukeseks.
Sõjalised konfliktid toimusid lisaks 1948 aastale 1956, 1958, 1967, 1973.
Viimane kord 1982 aastal 6 juunil, kui Iisraeli hästirelvastatud relvajõud praktiliselt pühkisid oma teelt kaasaegsete vene relvadega varustatud Süüria okupatsioonikorpuse Liibanonis.

Iisraeli vägedele ja juutide omaloodud relvadele (ühed maailma parimad tankid Magach ja Merkava, sõjalennukid Lavi, Kfir, Arie, Nesher, helikopter Yasur) ei olnud siis, ega ka praegu araabiamaadel midagi vastu panna.

Aga mis toimus 1948, kui vastloodud riigihakatisele astus koheselt vastu suur osa selle-aegsest Araabia maailmast?
Siis astusid juudi poolel araablaste ülekaalukatele vägedele vastu Wehrmachti II MS aegsed tankid Tiger ja Panther.
Iisraeli sõdurid olid relvastatud nii Saksamaalt pärit kui Tsehhi Shkoda tehaste inseneride poolt juba Iisraelis toodetud endise Saksa Armee relvadega MG-42, MG-43 ja MPi- 43, 44.
Aga sõdurid?
Kuidas suutis vastloodud Iisraeli riik luua koheselt sellise löögirusika, mis praktiliselt hävitas kõik ülekaalukad araabia kallalekippujad?

Vastame.
Iisraeli armee tuumikuks oli ligemale 50.000-100.000 endise III Reichi Wehrmachti ridades II Maailmasõja rinnetel karastunud ja väga kogenud, tulest ja veest läbikäinud sõdurit, allohvitseri, ohvitseri.
Kommentaare?
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitus Postitas Roamless »

See tekst sisaldab palju totaalset jama. Esiteks ei osalenud juutide poolel Tigerid ja Pantherid, vaid Saksa tehnikast olid mõned üksikud Panzer IV ja Stugid araablaste poolel. Teiseks, niipalju kui mina ajalugu mäletan, siis 50 000 - 100 000 endise Saksa sõduri teenimine juutide armees on täielik jama. Endised Waffen-SS lased osalesid Prantuse koloniaalsõdades, enamasti Vietnamis (nimetati ju seal üht lahingutki Waffen-SS viimaseks lahinguks).
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Mis teeb IDF tugevaks? (vol 2)

Postitus Postitas rbl »

Mitmelt poolt Euroopast kokku ostetud Wermachti käsirelvad olid Iisraeli kaitsejõuduses laialdaselt kasutusel.

Wehrmachti tanke sai Iisrael Süürialt sõjasaagiks, Pz.Kpfw IV, StuG III.

Iisraeli suure edu peamiseks tagajaks olid kaks peamist liitlast Nõukogude Liit ja USA, pluss veel terve rida mõjukaid Euroopa riike kes jagasid Iisraelile tingimusteta igasugust abi, raha, relvi, luurealast informatsiooni jne. Külma sõja tekkides oli Iisrael Moskva-Tel-Aviv-Washington telje keskpunkt ehk sisuliselt jaga ja valitse positsioonis kunn. Nõukogude Liiduga jagati mõningaid lääne saladusi ja vastu saadi endale huvi pakkuvat Araablaste kohta jne. Sisuliselt see skeem toimib seniajani nüüd vist peamiselt Hiinaga.

Bryan Mark Rigg väidab oma raamatus Hitler´s Jewish Soldiers, et 150 000 juudi päritolu sõdurit teenis Natsi-Saksamaa armees. Nende hulgas sellised kui Shlomo Perel, Karel Heinz Meir, Bob Winter, Siegfried Berndat, Afraim Gelzer, Nehamia Werman, Ginther Klauch, kes hiljem liitusid väidetavalt Iisraeli kaitsejõududega, võimalik, et neid oli rohkemgi veel.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist