www.militaar.net

Naistega kaitseväes on nüüd see teema, et uue seadusega saavad tulla priitahtlikult ja puha, kui vaid tervis korras. Samas olen naiste ja vigaste lausvoolu vastu, sest see alandaks armee reaalset lahinguvõimet. Nii on läinud see Soomes.

Elik siis vormis naiste vastu ei ole midagi, kuid enne ajateenistusse astumist peaksid nad lisaks tervisekontrollile läbima ka KV füüsilise testi 190 p peale. Ja mitte naiste, vaid praeguste meeste normide põhjal!
Ei ole ju nii, et jalaväerühm läheb rännakule ja mehed käivad 30 ning naised 20 km? Peab suutma meestega igas mõttes sammu pidada.
Sellest on pisut räägitud ka õiguskantsleriga ja ega midagi õiguslikult veenvat seal vastu öelda ei olegi. Kodanikuühiskond ootab nii nais- kui meeskaitseväelaselt võrdset ametisooritust. Praegused naiste normid saaks jätta aga erialaametikohtadele.
Huvitav, mida arvaks soolise võrdõiguslikkuse volinik?

Kaitsevägi ei pruugi küll olla veel valmis mõlema soo kokkupanekuks. Ei jagu eraldi tubasid ja pesuruume ning ilmselt tuleb ka siseteenistus üle vaadata. Et kas, kes ja millal võivad teenistuses miilustada vms. Siin peaks vist pisut vaatama natuke kogemusi omavate lääneriikide vastavat praktikat. Kas näiteks on lubatav mitte-teenistuse eesmärgil vastassoo esindaja puudutamine ? Süles istumine ?

Võib väita, et praegugi ju naisi "aega teenimas" ja probleeme pole teadaolevalt olnud, kuid ei saa unustada, et hetkel on tegemist üksikeranditega, mis jäävad alla 1% üksuse koosseisust. Eesmärk on nad hiljem kaadrisse võtta. Tulevikus võib eeldada, et aega asub teenima nii rühma-kompanii jagu nais-ajateenijaid aastas, mis tähendab juba mõnes üksuses kuni 10%. Et meesterahvad naisterahvaid (ka vastupidi) ei "vaata" (kui vähegi midagi vaadata on ), on vähetõenäoline.
Huvitav, mitu % on näiteks Soomes naisajateenijaid?

Isegi 190ga meeste testi ära tehes läheb raskeks, kui ülejäänud seltskond nt 240 punkti mehed on. Muidugi ma olen oma silmaga ka 300 punkti naist näinud (naiste punktiarvestuse järgi).

Isegi 190ga meeste testi ära tehes läheb raskeks, kui ülejäänud seltskond nt 240 punkti mehed on

Oeh-oeh-oeh ... Missugused karmid eestimaised kalevipojad siin kõik ridamisi!
Millegipärast aga näeb esimesel füüsilisel testil ikka pigem neid, kes hädavaevu selle 190 verd rögistades välja pungestavad. Aga kahjuks ei jätku paljudel sellekski sisemist jõudu.
Naljatilgad. Ei tea küll missugune salaüksus see EKV-s on, kus väidetavalt kõik ülejäänud 240 punkti mehed on? Ja mis erilise vaimupuudega naisinimesed need olema peaksid, kes küll kangesti militaarelu poole püüdlevad, kuid kelle ihu selleks vedel ja äbarik on? (Vähemalt seninähtud naisinimesed, kes Kaitseväkke tulnud on, on peajagu keskmisest ajateenijast üle olnud!!)

Teate, mis ma ütlen? Ilmub ikka siin välja neid omaarust supermatšosid. Või mis? Ikka ridamisi pea-aegu kõik need kommentaatorid on raudselt veendunud isassuguorganitega elusorganismi mäekõrguses ülemuslikkuses emasorganismide üle. Mihuke lo-llus. (Ei saa kohe mitte vaiki olla.)


Mehed! (suure algustähega muidugi!!! ) Ärgake üles! KÕIK naisinimesed pole mitte vaksapikkustel kontsadel paarikümneliitriste piimalähkritega ja vaid vaevu jalul püsivad (eelistavad lamadesasendit) herneajuga pornokangelannad, keda teie inimsoo emaspoole etaloniks olete harjunud pidama! (ja kelle sarnaseid te nüüd just-kui näete Kaitseväe ridadesse tormi jooksvat ) Nagu pole kõik isassoo tunnuseid kandvad inimesed automaatselt superisastest musklimäed. Tänase päeva seisuga on statistika igatahes karm ja alfaisaste eneseväärikust vägagi kärpiv. Tõele tuleb näkku vaadata. Mäekõrgused erinevused füüsilises jõudluses on tänaseks päevaks vaid, kui KESKMIST võtta, siis kaunis pisikeseks kahanenud. Ja peale ainult füüsilise jõudluse on olemas veel rida teisi erinevaid parameetreid, missugused isasorganismil mitte just eriti võrdväärsed pole, kuid millistest meie superisased üldse mitte rääkida ei taha (või lihtsalt ei tea). Näiteks organismi töövõime kestmine verekaotuse korral, mis emasorganismil tugevalt paremate näitajatega on (KESKMISELT ikka!!!). Siis organismi töövõimelisus erinevate välisfaktorite (külm, kuum, kõrge õhuniiskus, pikaajaline toitainete puudus jne.) mõju all pole samuti mitte meesinimeste kasuks olev parameeter. Rõhutan sealjuures, et tegu on KESKMISTE näitajatega. S.t., et on olemas piisaval arvul nii mees-, kui naisinimesi, kes sellest keskmisest kas üles või allapoole jäävad. (noh, pedapoisid on päris omaette kategooria, sest need on küll ka siin äramärgitud meesisendite eelised minetanud, kuid samas naisisendite eeliseid, tänu puuduvatele anatoomilistele iseärasustele, omandanud pole. )
Pigem on suutlikkus-mittesuutlikkus kinni iga konkreetse persooni kõrvade vahel. S.t., et meie kõigi tõekspidamised pole piisava kiirusega sammu pidanud inimsoo tegeliku atrofeerumisprotsessiga (ja seda nii meeste, kui naiste juures).
Vanast ajast on jäänud arusaamad meestest, kui miskist tugevast, kaitsjast, kellele võib loota jne., ning naisinimestest, kui kellestki, kes on selle meesinimese n.ö. logistiline tagaja (hoolitseb, toidab ja ümmardab meesinimest). Rollid aga on ajapikku muutunud. Meessugu pedestub järjekindlalt ja mida aasta edasi, seda enam. Naised on aga ajapikku võtnud enda alla eluvaldkondi, mis varasemate arusaamade kohaselt vaid meeste pärusmaa olnud on.
Ma muidugi ei räägi siin üldse mingist soolise võrdõiguslikkuse jamast, mis tegelikkuses kõigile arusaadavalt hoopis naissoo ülemuslikkuse tarbeks tehtud on ja mis kuidagi loodusseadustest ei tulene ning seega läbinisti kunstlik on. S.t, et säilitades endisest loodusseadustest tulenevast tasakaaluseisundist naistele kõik eelised, liidatakse neile veel endisest taskaaluseisundist meessoo toonased eelised naissoo ees. Meessoole omakorda jäävad nii endistest tõekspidamistest pärit koormised, kui ka koormised, mis varem just-kui naiste osaks olid. Tegelikkuses on praegusele jamale vaid 2 võimalikku lõpplahendust. Inimsugu kas hävib looduse poolt väljakujunenud tsakaaluseisundi häire tõttu (millised ta ise loonud on), või - loksub tagasi oma loomulikesse arengukanaleisse, koos äärmuslikkusi vältivate arusaamadega. Sealjuures tahan ma öelda, et mõlemad äärmused, nii siinses foorumis esindatud matšomentaliteet, kui ka (siin foorumis mitteesindatud ) feminism, on mõlemad ühteviisi väärakad ja inimese elunevust kahjustavad.
Aga, jah! Nagu juba ütlesin, siis see, et mõned munadega inimisendid end tänu neile rippuvvatele elementidele, end milledeksi füüsise imetegudeks peavad, pole tegelikkuses reaalelu faktidele põhinev tõdemus, vaid ainult (võib nii öelda) kinnisidee vanast ajast. Samuti mõningate tibide uih-aih mentaliteet, mis naisinimest just-kui aksioomina nõrgemaks, võimetumaks, lollimaks jne. peab ja millel samuti tõese maailmapildiga mitte miskit tegu pole. Kahjuks toetab taolist seisukohta ka krt teab mis ajast pärinevatel tõekspidamistel põhinev põhiseadus, mis tegelikult lausa räigelt EV kodanikkonna sooliste iseärasuste alusel kaheks lööb, nähes ühele poolele ette riigikaitselisi kohustusi, teisele aga mitte.

Ja veel! Üritage nüüd oma selge mõistus koju tagasi kutsuda ja ... Igati riiklikult loogiline oleks, et riik tagab oma kaitsevõime oma kodanike abil, sõltumata sellest mis sootunnuseid nad kannavad. Riik on nende kodanike jaoks (sõltumata sootunnustest) ja igaühe kohustus neist (jälle sõltumata sootunnustest) on vastavalt seadusele osaleda riigikaitses. Sõdur on sõdur, sõltumata sootunnustest ja sõdur on riigi immuunsüsteemi vormelement (analoogia elusloodusega). Immuunsüsteemi vormelemente on aga mitmesuguseid, erinevate osavõimekustega. Igaüks omal kohal.
Mingi ennasttäis matšolik mokaklõbin (missugust siin aga kahjuks aeg-ajalt kuulda võib) siin ei ole igatahes küll kuidagi elust tulenevate faktidega kooskõlas ja, seda enam, riigi (Eesti Vabariigi!!!) kaitsevõimekust arendav.

Ah, krt, mida ma teile ikka pajatan. Eks igaüks usu seda mida heaks arvab ja missuguste illusioonidega ta end paremini tunneb.

Vaatasin viimati ujulas - mingi keskkooli klass tegi mingeid ujumiskatseid.
Sellised tugevad 16-17 a jorsid ilma nähtava ülekaaluta - ujusid veest startides 25 m ujula ühe otsa ära 30-35 sekundi kandis.
Kilomeetrise ujumise järel tegin ise proovi - 25 sek tuli ajaks.
Seepärast rögisetaksegi verd.
Ise poleks ma 18- aastasena rögisenud, 3000 m kross mahtus ikka 13 minuti sisse.
Nüüd sellest muidugi varsti 20 aastat möödas ka. Praegu pretendeerin 17 minutile.
Oli üks teema, mis ENSV ajal oli parem.
Koolilõpetajate kehaline vorm oli sootuks teisest klassist (paremuse suunas).
Meil oli klassis ainult 1 kuju, kes Cooperi testis suutis alla 2000 m läbida.

Lgp. Hillarti jutt õige nagu alati! Kui keegi ei usu, vaadake televiisorist Sõjaprintsess Ksenja seiklusi ja ärge vaielge!
Ise olen ka küll kahjuks selline matšomees - kui on tarvis kodus purgi plekk-kaant lahti kruttida, siis ikka pöördutakse minu poole. Ja kui tõesti mina lahti ei saa, alles siis avab keegi naistest.

Ise olen ka küll kahjuks selline matšomees - kui on tarvis kodus purgi plekk-kaant lahti kruttida, siis ikka pöördutakse minu poole.

Nüüd arvad endast küll vist nagu liiga palju? Et end selle pisukese purgikaane näitel matšomeheks pead, või nii.

Ja kui tõesti mina lahti ei saa, alles siis avab keegi naistest.

Ju nad tahavad sind kah ikka nati mehena lasta tunda, arvan ma. Muidu võiksid vahest päris meeleheitesse langeda.
Arvata võib, et nad siis hulgana sind lohutamas ja sinu muid üdini mehelikke omadusi paljusõnaliselt kiitmas on, kui lõpuks selle purgikaane ise häbelik naeratus näol, lahti teevad.

P.S.
Xena?!
Ja mina, l-ll, mõtlesin, et kust küll taoline iroonia ammutatud on. Eks ikka oma lemmikžanrist siis.

Ah. ära aja jama! Asi neil siis pärast seda, kui mina olen purgi juba peaaegu lahti keeranud, see viimane naks ära keerata on. Ja pealegi, ükskord sain purgi täiesti ise lahti! Mis Sa nüüd ütled, ah!?

Ja pealegi, ükskord sain purgi täiesti ise lahti! Mis Sa nüüd ütled, ah!?

Noh, mis muud, kui et - kõva sõna. Kohe näha ikka, kes majas mees on.

hillart, kuidas on sellise ilmselge naiseliku faktoriga nagu emaks olemine, laste sünnitamine ja sealt ning lisaks ka aastatega tuleneva "naiseliku" keha kasvamine?
Et nagu 50a lopsakad prouad saadame koos tselluliidi ja ta enda 20a pojakesega sõtta!?
Tead ju, et naised ei ole selleks loodud ja v.a. üksikud erandid, nad ei saa ka kunagi selleks (sõja"meheks"). Lihtsalt pole geneetiliselt võimelised. Punkt.

Kapten Trumm kirjutas:Vaatasin viimati ujulas - mingi keskkooli klass tegi mingeid ujumiskatseid.
Sellised tugevad 16-17 a jorsid ilma nähtava ülekaaluta - ujusid veest startides 25 m ujula ühe otsa ära 30-35 sekundi kandis.
Kilomeetrise ujumise järel tegin ise proovi - 25 sek tuli ajaks.

Jälle mingid kummalised "reeglid". Miks basseini hüpata ei tohtinud?, et sellepärast et lihtsalt ei tohi, või sellepärast, et mõned ei julgenud ja need kes julgesid, hüppasid sisuliselt alustuseks pool basseini ja said ajaks 20s? ja sa ennast nendega ei võrdlend?
See on umbes see sama loogika, kus keegi vana "jõumees" tõmbab kangil rippudes enda lõua selle kohale 5 korda ja siis kui keegi sama aja jooksul end paarkend korda üle kangi tõmbab, siis see ei loe kuna ta tõmbas "jõnksuga"?

ja sa ennast nendega ei võrdlend?
See on umbes see sama loogika

Mõlemad ajad on saadud samamoodi, st veest, basseini seinast jalgadega ära tõugades ning käega vastasotsa seina puudutamiseni. Arvestades harjutusvõimalusi tänapäeval (minu kodulinnas polnudki ujulat) ma kohe imestasin.

hillart, kuidas on sellise ilmselge naiseliku faktoriga nagu emaks olemine, laste sünnitamine ja sealt ning lisaks ka aastatega tuleneva "naiseliku" keha kasvamine?
Et nagu 50a lopsakad prouad saadame koos tselluliidi ja ta enda 20a pojakesega sõtta!?

Küsid. Vastan küsimustega, missugustest piisava mõtlemisvõime olemasolul ise juba vastused välja lugeda võid. (NB! Ära, palun, kasuta taolisi väljendeid nagu "ilmselgelt" jne. Need ei ole tegelikkuses hoopistükki nii ilmselged. Võib-olla küll vaid sinule endale, kuid ...)
Kuidas on sellise ilmselgelt meheliku faktoriga nagu isaks olemine, laste kasvatamine ja sealt ning lisaks ka aastatega tuleneva "meheliku" keha kasvamine?
Et nagu 50a õllekõhu tagant vaevu väljapaistvad härrad saadame koos südamepuudulikkuse ja rasvavoltidega ning ta enda 20a pojakesega sõtta?

Tead ju, et naised ei ole selleks loodud ja v.a. üksikud erandid, nad ei saa ka kunagi selleks (sõja"meheks"). Lihtsalt pole geneetiliselt võimelised. Punkt.

Vaat, ei tea. Rääkimata siis veel mingist geneetilisest eelsoodumusest. Vähemalt objektiivne teave anatoomiast, füsioloogiast ja muust inimese elutegevusega seonduvast ei anna taoliseks teadmiseks mitte mingit alust.

Aga, et lausa - PUNKT, siis see postitus iseenesest ongi üks musternäide kellegi poolt aksioomina tõeks võetud seisukohast, missugune aga tegelikkuses mitte kuidagi mingi objektiivse teabega ei seostu.

Oh, krt! Kui kadestamisväärsed on persoonid, kes mitte milleski ei kahtle, kellele kõik "ilmselge" on ja kes endas nii konkreetseid seisukohti kannavad, et "PUNKT", ja puha.

Kuigi, tegelikult. Mõnikord teevad taolised "ilmselged" väljaütlemised nalja, samas teine kord, kui suisa lauslollustega tegu, siis põhjustavad teatavat kahjutunnet, kuid ... Aga eks ole ju öeldud, et - vaimust vaesed on õndsad. Nad on õnnelikud ja rahul, nad ei kahtle milleski - ja, jumal hoidku, kui keegi üritab nende pühade raudsete veenumuste alustalasid kõigutada - saavad kurjaks. Oi-oi, kui kurjaks.

Oeh, sellist postitust on raske kommenteerida, sinu ülbitsemist ja iroonitsemist silmas pidades pealegi kehv väitluspartner. Niiet ok, sinuarust võiks kõik naised olla kõiges meestest üle, siis mida sa siin passid!?
Mine vaheta sugu!
Kuna sa oled jube kõva meedikukäpp, siis pole probleemi sul see väike töö ise ära teha.
Edu!

Vüürer, loe Hillarti signatuuri.
Sõjas pole käinud, aga rahuajal, ajateenistuses oli meil kompaniis üks rühmaülem naisterahvas. Ajateenijad respekteerisid teda 100%. Kusjuures proua leitnant oli igati naiseliku välimusega, aga jooksurajal ja lasketiirus üle pea kogu reakoosseisust.

Ja seda 10 aastat tagasi kui naine rivis, mitte tagalas oli ikka haruldasem nähtus kui praegu.

ma ei pea ennast meditsiinivallas nii kompetentseks kui kaks eelkonelejat, aga tundub küll, et need, kes naisi rivikõlblikeks ei pea, need pole oma enese mehelikkuses päris kindlad ja peavad vajalikuks seda elukutse või muude kunstlike tunnuste abil rõhutada.

Mingi macho värk käib siin.
Muideks nooremad tegelased - naised ei salli üldiselt mehi, kellel on kombeks pidevalt enda mehelikkuse või naisest parem olemise näitlik tõestamine. See pidi näitama mehe vähest enesekindlust näitav asi. Naised muidu armastavad ikka sisult julgeid ja kindlaid mehi, mitte neid, kes kogu aeg midagi tõestada üritavad

hillart, kuidas on sellise ilmselge naiseliku faktoriga nagu emaks olemine, laste sünnitamine ja sealt ning lisaks ka aastatega tuleneva "naiseliku" keha kasvamine?

Iisraeli naisterahvad sünnitavad vististi endiselt. Ja noort vohavat tselluliiti komplektis "päästerõngaga" on seal tänavapildis meie omast ikka tunduvalt vähem.