www.militaar.net

Kapten Trumm kirjutas:Lahtise kaitsepilu kohta üks optimismi jahutav küsimus - keskmine inimene, labidaga, keskmiselt kaevatav maapind, mitu m3 tunnis suudab kaevata?

Tublimad hauakaevajad pidada haua umbes tunniga valmis kaevama, kõige kangemad mehed veidi kiireminigi. Küsimus on vaid, mis on keskmine pinnas. Kui on ilus ühtlane muld, siis keskmine inimene peaks kuupmeetriga tunnis vabalt hakkama saama. Paraku Eestis suht kergelt kaevatav huumushorisont paljudes kohtades just eriti paks pole, auku kaevama hakates tulevad varsti kruus ja savi vastu ja siis hakkab üks hirmus urgitsemine peale. Sellises pinnases suurele koerale haua kaevamiseks (nii ca. 1,5m sügav ja läbimõõt ehk nii 1x1,5m) kulus mul oma pool päeva. Muidugi, kuna karjuvat kiiret polnud, siis sai vahepeal igasugu suitsu- ja kohvipause ka peetud. Veelgi halvem oleks lugu paepealsetel muldadel. Mõnel pool õiget huumuskihti polegi, mõnikümmend cm ja ongi paas vastas. Sinna käsitsi korraliku kaitsepilu raiumiseks kulub ilmselt nädalaid. Samas, tulemus on seda väärt ka muidugi. Kõige kergem oleks kaevuda turbapinnasesse, aga selline pilu vajab ilmselt seestpoolt millegagi toestamist ja vesi võib samuti sisse imbuma hakata.

1 m3 tunnis on see vastus rusikareeglina.
Vihje mõte oli tegelikult see, et nende "last moment" kaevamistega eriti kaugele ei jõua, perekonda mahutav kaetud varjepilu on kahele täiskasvanule tugev nädalavahetuse sooritus, eeldusel, et materjal/riistad kättesaadavad. Lisaks kulub selle ehitamisel täitematerjali umbes kaks korda niipalju kui maa seest välja kaevates saadakse (st vaja on täitematerjali massilist juurdevedu). Ja eeldusel, et paneelika ümber on piisavalt vaba maad ning paekivi pole 0,5 m sügavusel. Siin võeti välja kiiruse teema (kumb on parem kas varjepilu 5 m kaugusel või supermarketi keldri betoonpunker 300 m kaugusel). Lisaks võivad olla need lõpmatud ekskavaatorid juba hõivatud KV käsutuses, juhid kadunud jne jne jne.

Tallinna magalarajoonis ringi vaadates tundub, et seal ongi ainus võimalus kelder, sest paneelikate vahekaugused ei võimalda sinna ohutult midagi kaevata (ohutuks kauguseks loetakse vähemalt 1,5 kordset maja kõrgust).

Rõivas: sõjaoht pole nii suur, et peaks inimesi harjutama sõjaolukorraks
"Narva, head riigikogu liikmed, on täpselt sama palju NATO nagu New York ja see, kui keegi üritab konflikti NATO-ga, on ilmselgelt enesetapjalik otsus."

http://uudised.err.ee/v/eesti/0e5b46a1- ... 6da0e48555

Sellisest loosungist järeldada, et pmts mittemingisugust tsiviilkaitset pole üldse vaja, on muidugi eriti geniaalne

Mina taolisi "seisukohti" nimetangi jaanalinnumänguks. Ilmselge ohu eiramine ja selle pisendamine.
Siit edasi on küsimus, et inimesed, kes taolisi seisukohti formuleerivad/välja ütlevad, on a)rumalad ja naiivsed (tuleks harida) b)teevad seda teadlikult.

Rõivasele küsimus: milleks siis selline häda saada Eestisse USA soomukid ja kaitseväelasi kui sõja ohtu eriti pole.

Praktiline näide: 2 nädalat tagasi küsisin 25 gümnasistilt, kuidas soovite, kas programmijärgne julgeolekusüsteemi või NATO põhine jutt või kaldume kõrvale ja räägime varjumisest, toimetulekust jamade korral jne - arvake, mitu % pooltkäsi tõusis viimase idee peale? Näiteks olete soojamaareisil ja öösel on toimunud islamistide riigipööre, mingid peakaltsudega tegelased käivad matseetetega tänaval ja veristavad uskmatuid koeri?

Kogemus: tegelikult inimesed meeleldi õpiks taolisi asju, nõudlus on täitsa olemas. Kui hästi läheb, siis kevadel teeme kamba peale ühe kinnise varjepilu kah valmis.

Kes neid reformikatest pääministreid täpselt teab... Ajalugu on näidanud, et kipuvad teistel väljaütlemised ja reaalsus täpselt risti-vastupidised olema ehk siis võibolla on oht juba nii suur, et polegi mõtet rapsida, niikuinii oleme lootusetult hiljaks jäänud. Või siis lihtsalt kardetakse laiematele massidele sõjatarkust jagada, hakkavad teised veel viimaks Toompeal Maidani tegema.

Ei asi pole Maidanis.
Asi on selles, et meil on kehtiv optimismi kroonureligioon.
Mitte kunagi ja mitte mingitel tingimustel ei või keegi tunnistada, et midagi pole hästi või midagi on ohtlik.
Veelvähem poliitikud.

[quote="toomas tyrk"
N Liidu tsiviilkaitse fännidele selline väike küsimus, et kui suur oli maksimaalne eelhoiatuse aeg vastase ootamatu tuumarünnaku puhuks näiteks 1970. a? Ja kui kaugele Tallinna kesklinnast oleks jõudnud mõne kesklinna kooli õpilasi, või mõne "eluliselt mittetähtsa" asutuse töötajaid evakueerinud buss, enne kui seen linna kohale kerkiks?

Tulevase võimaliku Tallinnat hõlmava konflikti ootajatele - kumb on kahuritule ning Gradi rünnaku puhul efektiivsem - kas pilukaevik sinust 5 m kaugusel teeservas, või betoonist punker 300 m kaugusel kaubanduskeskuse all?

Ma kardan, et isegi kaubanduskeskuses osteldes ei jõua sa sellise rünnaku korral sinna punkrisse...[/quote]

Tuumarünnaku küsimuse tõstatasime isegi kunagi ca 1985 , keskkoolis üles - põhjendusega, et keegi ei kuula 24/7 raadiot ja milleks üldse neid varjendeid, vatimarlimaske ja muud butafooriat vaja on. Sõjalise õpetaja, aukraadiga küll, aga asjalik vend, seletas, et 95 % tõenäosusega ei hakka tuumasõda ootamatult. Sellele eelneb mingi konflikt, pingete kuhjumine jne. Vähemalt kolm ööpäeva on aega ja need tunnid tuleks ikka raadiot kuulata, kasvõi vahetustega. Kui kuskilt suuniseid antakse, küll siis ka aegsasti evakueeritakse. Kõrgemalt näeb üldiselt kaugemale. (antud näite puhul: kui Kremlis oleks otsustatud, et paneme matsu ära, siis evakuatsioon oleks juba 12 tundi varem käima läinud)
Tänapäeval oleks raadio asemel mõistlik SMS-dega spämmida, nagunii käib pool elanikkonnast, nina telefonis, ringi.

Kahurituli ja Gradi rünnak on juba kohaliku tähtsusega sündmused ja need ei ole pidevad. Kasvõi sealsamas Donetskis: nädal aega võib jõulurahu olla, aga mõnikord tümitatakse terve öö. Üksik tulelöök tuleb tõesti ootamatult ja kui otse lagipähe, siis võibki nentida, et s..tt päev. Üleüldiselt ikka mõtiskletakse, et läheks ära keldrisse, täna öösel vist läheb andmiseks.
On need sepakad ja vene sõdurid mis nad on, aga minumeelest spetsiaalselt tsiviile nad ei jahi. Ohvrid tulevad suurvene pohhuismist - põrutatakse miinipildujast pluss/miinus 200 m, peaasi, et sinnakanti satuks. Sattus elumajja - dajopptvajumat!!
Kui eesmärgiks oleks tsiviilide hävitamine, poleks ühestki punkrist kasu: piisab kui valada õhuvõtuavasse 200 l bensiini ja põlev tikk järgi visata ning igaüks tuleb välja.
Punkri mõte on lihtsalt selles, et mõni päev või öö selles veeta on oluliselt mugavam kui kraavis vedeleda või selles plastikust settepotis.

Viitsinud enne suurt arvutit käima joosta ja tabletil vastuse toksimine...

Lemet, meie maailmad on erinevad eelkõige ühel lihtsal põhjusel: Sina tõstad jalga kõigele millele tahad, sest ükski klaas mis pole ääreni, pole täis.

Seesinase tähenduse kvintessentsina meenus mulle kuskilt hea poindiga tähendamine, et pidada olema kolme sorti arvamust. Esimest esindab Kunnas ja sisuks tõdemus, et kõik on pe...s, kuni ei toimi täpselt nii, nagu mina ette kujutan. Teist Roosimägi oma tõdemusega, et kõik on lihtsalt p...ses. Ja kolmandat Laaneots- kõik on p..ses, kuni pole 100% valmis ja korduvalt praktikas läbi viidud veendumaks, et on tõesti tegu töötava asjaga. See viimane mulle isiklikult sümpatiseerib. Nii et jah- kuniks asi on poolik ja 100% läbi katsetamata, on klaas pooltühi. Aga herr Herem võiks ju toidupoes leti ääres samamoodu haput häält tõsta, kui talle piimapakki puuduva 40 sendi pärast ei müüda ja kaubandusketti süüdistada selles, kuidas too leiab, et selle va puuduva kopika pärast klaas ikka pooltühjaks ja teda mittekvalifitseeruvaks ostjaks loetakse.

2014 KT raames toimus õppus Kilp, kus mängiti muuhulgas ka suure osa elanokkonna liigutamist sõjategevusest kõrvale.

Kas elanikkond sellest kah midagi teadis? Antud juhul seostub isand Herem mulle väikelinna linnapeaga, kelle linnas puudub igasugune tsentraliseerit veevarustus, aga kes sellelaadse pärimise peale rahulolevalt pead noogutades tõdeb, et linnavalitsus on eelmisel aastal mänginud läbi veevarustuse rajamise plaani...kusjuures veel kogu linnale. Aga selliste pisiasjade, nagu trasside kulgemine, nende kaevamine, kaevude asukohad etc etc- selliste pisiasjade kallal urgitsejad on lihtsalt vingujad, kelle jaoks on klaas igipõliselt pooltühi. Hoidku jumal veel selle eest, kui kellelgi jätkub ülbust huvi tunda, millal kraani muljudes sellest ka vett tulla võiks. Muidugi oleks siin veel arenguruumi- Kilulinnas demotaks ilmselt enne valimisi, kuidas linnapea isiklikult avaks esimest paarisajameetrist veetrassi. Ühest otsast valaksid vihmavarjuhoidjad ämbriga vett torusse ja pisut eemal keeraks Hundisilma Eedu uhke näoga kraani. Ja propagandistid kirjeldaksid peadpööritavatest edusammudest veevärgi loomisel...Lihtsalt sellised emotsioonid tekkisid lugupeetava postitust lugedes.

Kuna Eestis mitmed tarkead on harrastanud kalambuuri nende vatimarlimaskide kohta (minagi pidin kodus tegema) -et kuidas nendega tuumapommi vastu saab, siis väike üldhariv selgitus.
Samasugust lollust toodetakse poolkeldervarjete jne kohta - ega need ju 1 megatonni epitsentris ei kaitse
Sellist juttu räägivad need, kel puudub tegelikult ettekujutus asjade mõttest, kuid kes üritavad midagi moekat öelda.
Tuumarelva efektidest põhjustab tegelikult enim kaotusi jääkradiatsioon ehk radioaktiivne saaste.
Radioaktiivse tolmu sisse hingamine juba väikeste dooside korral on iseäranis ohtlik, gammakiirgus on materjale läbistav, aga alfa- ja beetaosakesed satuvad organismi üldiselt õhu ja toidu/veega ja kahjustavad sisemiselt (meenutage seda endist FSB-last polooniumiga). Seepärast on vajalik massiline, odav ja pikka aega peas hoitav (gaasimask ei ole) kaitsevahend. Ühtlasi pakub see kaitset siis, kui keegi suudab mingi õhu kaudu leviva nakkuse laiali lasta (haiglas kasutatavad maskid on veel õhemad).

Täpselt sama käib ka nende poolkeldrivarjete tõttu. Need pole mõeldudki kaitseks lööklaine eest, vaid elanike kaitseks radioaktiivse saaste eest. Kui elanikud paigutada keldri keskossa või äärtes istuma vundamendi lähedale, peab gammakiirgus nendeni jõudmiseks (levib vaid otsejoones) läbima paar meetrit pinnast ja pool meetrit vundamendiplokke - soliidne kaitse enamikul juhul. Minu kodus vene ajal oli taoline, keldrisse olid rajatud WC-d ja olemas oli filterventilatsiooniagregaat (käitamiseks nii elektrimootor kui vänt puhuks kui voolu enam pole). Olukorra teravaks minnes oleks uksed ja aknad kindlustatud liivakottide/pinnasega ning ülearused avad oleks suletud. Kuskil 80ndat lõpuni oli sissepääsuks mõeldud uksel isegi silt koos vastutava nime ja koduse telefoniga.

Analoogseid lollusi räägitakse ka pikali viskamise korral, taolise ereda valguse ilmumisel pole ükski inimene võimeline määrama selle kaugust - tegemist võib olla 1 megatonnise pauguga 30 km kaugusel, mis annab sama valgust mis 20 kilotonni 1 km kaugusel, drill on see et pikali igal juhul, kes on kaugemal, jääb terveks ja kes lähedal....no sitt päev. Nagu on kontakti tekkimisel esimene liigutus reageerimien tulele, pole aega juurelda, kas tule allikas on lahingpaaar või diviis.

Siin on Leedukate juhis elanikkonnale leedu keeles: http://www.kam.lt/lt/naujienos_874/aktu ... metui.html
Mulle lubati kohe teada anda ka kui ingliskeelne versioon peaks valmima (võiks ju ilmuda ka samal lehel tõenäoliselt).

Sai vaadatud RT "kvaliteetprogrammi", seal käis juba selle leedukate juhise naeruvääristamine ja mõnitamine. RT kogu programm üldiselt minu isiklikul seisukohal küll kvaliteetpropagandana kirja ei lähe. Nende teemade käsitlus on nii poolik, suunatud, läbinähtav ja mannetu, et suisa naerma ajab. Näiteks nad tõsimeeli tõestasid, et reisilennuki lasid ukrainlased alla oma SU-25 (kui õieti mäletan). Selleks külastasid nad Saksamaal mingit suvalist pensionile läinud sakslasest lennuteenistuse tegelast, kes siis neile mingeid täiesti hambutuid ja mannetuid vandenõuteooriad hambasse puhus.
Järgmised "põletavad" teemad, mida hakati käsitlema olid kildagaasi meeletu looduskahjulik mõju (ala tuleks üldse keelustada) ja USA ülemaailmne nuhkimine st kuulavad pealt kõiki eurooplasi (kus on ikka meeletud ressurssid USA-l). Minule kui võibolla vilunumale idaeurooplasele oli nende programmi ülesehitus ja suunad liiga läbinähtavad ja ebausutavalt kokku pandud, et ma ei usu, et nad ka paljusid lääneeurooplasi oma jama uskuma suudavad panna. Aga samasugust loba venelased venekeelsest meediast usuvad.

Alates 4000EUR (lisanduvad pinnasetööd) lubatakse selliseid.

Ei maksagi kümneid tuhandeid eurosid...?
Ega tee kinnisvara tunduvalt kallimaks - no mida siin siis uskmatutele oinastele seletatud on