6. leht 19-st
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 7:01
Postitas herman30
Dr.Sci kirjutas:Kõik me ju tahame minna magama kell 2000 selleks et kell 0400 üles tõusta.
Vabandust aga ma aru ei saa mis sa tahad õelda.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 7:08
Postitas Dr.Sci
herman30 kirjutas:Dr.Sci kirjutas:Kõik me ju tahame minna magama kell 2000 selleks et kell 0400 üles tõusta.
Vabandust aga ma aru ei saa mis sa tahad õelda.
Kui kõige valgem on kell 12 päeval siis kõige pimedam on 12 öösel. Ning balanseeritud valguskasutuse korral lähedki 4 tundi enne 2400 magama ja tõused õles 4 tundi peale keskööd. Alternatiiv on (eriti talvisel ajal) nautida pikka pimedat õhtuaega.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 7:25
Postitas Manurhin
Fucs kirjutas:Juncker: kellakeeramine saab läbi, jääme alaliselt suveaega
Juncker teatas Saksamaal avalikõiguslikule telekanalile ZDF, et küsitluse tulemusel, mille Euroopa Komisjon korraldas, jäi peale arvamus, et kellakeeramine peab jääma minevikku ja kehtestada tuleks aastaringne suveaeg.
„Inimesed tahavad seda ja see saab tulema,” ütles ta.
Euroopa Komisjoni küsitlusel, millest oli võimalik osa võtta ka eestlastel, hääletas kokku ligi viis miljonit inimest, kellest suisa 80% toetas kellakeeramise lõpetamist, enamik neist üleminekut suveajale.
Euroopa Komisjoni ettepanek peab enne jõustumist saama rohelise tule Euroopa Parlamendilt ja kõikide liikmesriikide valitsustelt. Vastasel juhul kellakeeramist ei lõpetata.
http://m.delfi.ee/article.php?id=83523347
See on vist küll ainus asi, kus ma selle va Juntskeriga... hõkk... ühel nõul olen

. Kunagi Eestis permanentset talveaega juba prooviti. Oli vist millalgi selle sajandi alguses. No ei ole tore, kui juunikuus päike juba kell 3 tõuseb. OK, kui oled ööseks kalale läinud, siis ehk küll, aga kui magada tahaks, siis igatahes mitte.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 10:24
Postitas 2korda2
Teises lõimes küsitakse "kas nõukaajal oli ka miskit head?" Moskva aja järgi oli hea Eestis elada. Suvel pole olulist vahet - niikuinii on pikalt valge. Sama asi talvel - niikuinii on pikalt pime. Just kevad-sügisesed üleminekuajad aga on need, kus vööndiaeg tänapäevase eluga kuidagi kokku ei taha minna. Näiteks täna Tartus on päike üleval 6:33-19:48. Väga vähestel on rõõmu valgusest enne 7t. Seevastu pimedus õhtul juba enne 8t on nüri. Vahepeal olnud plaani järgi oleks meil asi veel tunni võrra nirum!
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 10:29
Postitas Kriku
2korda2 kirjutas:Väga vähestel on rõõmu valgusest enne 7t. Seevastu pimedus õhtul juba enne 8t on nüri.
See kõik on nende peas kinni. Keegi ei keela neil tõusta enne seitset või õhtul pimedas magama minna.
Kella ette keeramisel aga sunnitakse inimesi tõusma varem, kui nad seda loodusliku vööndiaja järgi teeksid. Selles seisneb IMHO oluline vahe.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 11:12
Postitas 2korda2
Neid vigase peaga inimesi on päris arvestatav hulk - vaata turutingimustel tegutsevate teenindus/kaubandusettevõtete lahtioleku aegasid. Hakata Brüsseli/ministri määrusega sellisel hulgal päid korrigeerima on nii 1984

Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 11:13
Postitas Kriku
Astroloogiat usub ka suurem osa rahvastikust. Peaks ka nende eelistusi arvesse võtma hakkama?
Kaubanduskeskuste lahtioleku aegasid ei määra ainult turutingimused.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 11:32
Postitas 2korda2
Vasta siis palun - kuidas kella ühes suunas liigutamisel on "viga inimeste peades" aga teises suunas nihutamine on äkki "inimeste sundimine"? Võibolla on siiski vähemuse pead vigased?
Kellaaeg on kokkulepe. "Keskpäev on kell 12" võis olla OK kui tugev enamus tööjõust töötas põllumajanduses ja oligi vaja tegutseda konkreetselt päikese järgi, sest peale töö suurt muuks aega ei jäänudki. Tänapäeval on inimestel oluliselt rohkem aega töövälisteks tegevusteks (meelelahutus, hobid). Vähemalt mõned neist on sellised (saun õllega), mida varahommikul enne tööle minekut teha pole võimalik/soovitatav.
Astroloogia relevantsus jäi segaseks.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 11:43
Postitas Kriku
Kui kella loodusliku vööndiajaga (keskpäev kell 12) võrreldes edasi nihutatakse, nii et vööndiaja järgi kell 8 on kella järgi kell 9, siis sunnitakse tööinimest (või koolis käivaid lapsi ja nende vanemaid vmt) varem tõusma, sest töö ja kool algavad varem. Kui kella edasi ei nihutata, on igaühe vaba valik, kas tõusta tund aega varem ning selle aja jooksul midagi kasulikku teha või magada nii kaua, et parasjagu tööle-kooli jõuab.
Eelduslik hüpotees võiks olla, et inimene (eriti lapsed) on kõige paremini kohastunud elama loodusliku vööndiaja järgi.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 11:45
Postitas kassipea
Kui ühele kummardad,siis teisele näitad paratamatult perset.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 10 Sept, 2018 19:18
Postitas diesel
vist ainus asi mille eest junkerit kiita võib.
see aasta vist läeb vanaviisi veel.
a tulevi talv siis saab rõõmu tunda valgematest õhtutest.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 11 Sept, 2018 6:30
Postitas herman30
diesel kirjutas:
a tulevi talv siis saab rõõmu tunda valgematest õhtutest.

Kas Eestis on valget õhtud talvel? Meil siin Soomes tõuseb päike kesktalvel umbes kell 10 ja langeb kell 14 umbes. Nii et keera või mitte, pime on hommikuti ja öhtuti. Aga nagu juba ütlesin, mulle meeldib pimedus.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 11 Sept, 2018 6:59
Postitas Dr.Sci
herman30 kirjutas:diesel kirjutas:
a tulevi talv siis saab rõõmu tunda valgematest õhtutest.

Kas Eestis on valget õhtud talvel? Meil siin Soomes tõuseb päike kesktalvel umbes kell 10 ja langeb kell 14 umbes. Nii et keera või mitte, pime on hommikuti ja öhtuti. Aga nagu juba ütlesin, mulle meeldib pimedus.
Mul kodus põhja-Eestis päikeseloojangud:
1.10 - 18:56
27.10 - 17:43
28.10 - 16:40 (üleminek talveajale)
1.11 - 16:30
1.12 - 15:31
15:12-16:12 15:22 - kõige pimedam aeg (tõuseb 09:15)
1.01.19 - 15:34
1.02.19 - 16:40
Ehk: kui lugeda enamusel tööpäeva lõpuks kellaaega 17:00 siis kui kasutusele jääks suveaeg, loojuks päike ~2 kuu jooksul enne töö lõpetamist ja ega peale loojangut veel kohe pimedaks lähe. Kui jääks talveaeg, kestaks vastav periood 4 kuud ning detsember oleks kojumineku ajaks suht pime.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 11 Sept, 2018 10:41
Postitas Kriku
Kokkuvõtteks, mida vähem on selliseid töökohti, kus tuleb üheksast viieni kohal olla (ja ei või olla näiteks kaheksast neljani), seda parem.
Kõige suurem probleem on IMHO ikkagi koolilastega, kelle koolipäev igal juhul ammu enne õhtut lõppeb. Niigi on palju arutatud seda, et parem oleks, kui kool kella kaheksa asemel kell üheksa algaks ja osa koole ongi seda teed läinud. Kui suveaeg jääb, siis keeratakse valdaval osal kooliaastast koolipäeva algust hoopis tunni võrra varasemaks: see algab vööndiaja järgi juba kell 7 hommikul.
Re: Kellakeeramise lõpetamine
Postitatud: 22 Okt, 2018 12:10
Postitas eeru