www.militaar.net

Ei tea ,kuidas ja millised sadistlikud võtted info väljapeksmiseks parimad on.Aga üks kaua jossi ajal ja tubli tüki aega peale jossi vanglast vanglasse rännanud ja mitme aasta jooksul hulga eeluurimisi läbi elanud saksa pool teenimise pärast rääkis nii.
Teda oli õpetanud paadunud krimka kohe vanglakarjääri algul-räägi palju ,vasta kohe ja ole vestluskaaslane.
Aga räägi lõputult enda kohta.Teada on et siis ei eksi .Kui teisi sisse tood ,siis ei jõua enam ära teenindada.Ei jäeta rahule.
Järjekordsel eeluurimisel oli uurija talle tunnustavalt öelnud,kus sa raisk oled koolitust saanud.

Täitsa huvitav teema. Olen leebemat sorti sõjaväelist ülekuulamist "meditsiinilise julgestusena" kõrvalt vaadanud. Võpatasin minagi paar korda.

Aga pakuks niisuguse idee:
Võib-olla on targem vangilangenut hästi kohelda. Miks ka mitte üldse lahti lasta? Asja boonused - läheb tagasi oma üksuse juurde (kui julgeb) ja räägib teistele ka, kui humaanselt teda koheldi (kui just mitte oma ülemustele, siis kaasvõitlejatele kindlasti). Psühholoogiline soodumus on hiljem sellel üksusel ennast vangi anda - ei karda halba kohtlemist jms.
Samuti on vangi kinnipidamine keeruline ja (inim)ressursse nõudev.

Paar sihukest mõtet.

Ma mõistan, et antud teema on pigem ülekuulamise kui sõjavangide kohta, kuid osalt siiski kattub.

talas kirjutas:Täitsa huvitav teema. Olen leebemat sorti sõjaväelist ülekuulamist "meditsiinilise julgestusena" kõrvalt vaadanud. Võpatasin minagi paar korda.

Aga pakuks niisuguse idee:
Võib-olla on targem vangilangenut hästi kohelda. Miks ka mitte üldse lahti lasta? Asja boonused - läheb tagasi oma üksuse juurde (kui julgeb) ja räägib teistele ka, kui humaanselt teda koheldi (kui just mitte oma ülemustele, siis kaasvõitlejatele kindlasti). Psühholoogiline soodumus on hiljem sellel üksusel ennast vangi anda - ei karda halba kohtlemist jms.
Samuti on vangi kinnipidamine keeruline ja (inim)ressursse nõudev.

Paar sihukest mõtet.

Ma mõistan, et antud teema on pigem ülekuulamise kui sõjavangide kohta, kuid osalt siiski kattub.

Päris nii see asi ei ole, aga sinu mõtetes on mõtet! Olen ise läbi viinud "tehnilist ülekuulamist" ja seal on saadud ikka väga erinevat infot. Asi on teglikult algusest peale psüholoogia, juba ülekuulatavat näkku vaadates, võin ma ütelda, kellega alustada jutuajamist, aga kellele virutada kohe vastu pead, siis ähvardada ja siis minna tehniliseks.

metssiga kirjutas:Päris nii see asi ei ole, aga sinu mõtetes on mõtet! Olen ise läbi viinud "tehnilist ülekuulamist" ja seal on saadud ikka väga erinevat infot. Asi on teglikult algusest peale psüholoogia, juba ülekuulatavat näkku vaadates, võin ma ütelda, kellega alustada jutuajamist, aga kellele virutada kohe vastu pead, siis ähvardada ja siis minna tehniliseks.

Ülekuuulatav peab samuti ülekuulaja näkku vaadates kohe otsustama milline taktika valida kas lobiseda palju enda kohta või mngida kerget vastuhakku, et ei tekkiks kahtlusi õppimise ja teeskluse kohta.

talas kirjutas: ...........................
Võib-olla on targem vangilangenut hästi kohelda. Miks ka mitte üldse lahti lasta? Asja boonused - läheb tagasi oma üksuse juurde (kui julgeb) ja räägib teistele ka, kui humaanselt teda koheldi (kui just mitte oma ülemustele, siis kaasvõitlejatele kindlasti). Psühholoogiline soodumus on hiljem sellel üksusel ennast vangi anda - ei karda halba kohtlemist jms.
.................................

Idee on väga õige sundmopiga soldatitest sõjavangide kohta, ega nad ise ei taha sõdida. Lõunaaafrikas buurid olevat seda võtet kasutanud inglaste vastu. Relvad võeti ära ja mobiliseeritud soldat lasti lahti.
Kui sakslased oleks nii targad olnud siis oleks kiiresti venemaa ära võitnud, enamus oleks vangi andnud.
Aga see idee on oma lollidele raskestim mõistetav ja mõnigi oma loll tuleb teiste hirmuks maha lasta sõjavangi halva kohtlemise pärast.
Tavalise päti suhtes on vastuupidi, kohe kui lahti lased läheb uusi pättusi tegema veel julgemalt sest "ega ju midagi ei tehta"....

ants431 kirjutas:
Kui sakslased oleks nii targad olnud siis oleks kiiresti venemaa ära võitnud, enamus oleks vangi andnud.

Ehk siis oleksid kohanud neid lahti lastud selle varsti jälle rindel enda vastas, sest venkude sundmobilisatsioonikonveier töötas laitmatult.

Bokser kirjutas:

ants431 kirjutas:
Kui sakslased oleks nii targad olnud siis oleks kiiresti venemaa ära võitnud, enamus oleks vangi andnud.

Ehk siis oleksid kohanud neid lahti lastud selle varsti jälle rindel enda vastas, sest venkude sundmobilisatsioonikonveier töötas laitmatult.

Rindel oleks jälle esimesel võimalusel üle tulnud.
Lahti laskmisel oleks jäänud juba vallutatud alal elama. Ta ju teadis kui umbusklik oli Stalin oma piiramisrõngast pääsenutega. Oleks hakanud tsiviil tööle tööle saksamaa hüvanguuks aga sakslase loll rassipoliitika ei lubanud seda teha. Eestlaste mälestuustes on korduvalt juuttu vene vangidest kes olid neil kokaks või muuidu tagalas abiks kuni sakslased nad ära laagrisse viisid ja tõenõoliselt surnuks näljuutasid.

ants431 kirjutas:

metssiga kirjutas:Päris nii see asi ei ole, aga sinu mõtetes on mõtet! Olen ise läbi viinud "tehnilist ülekuulamist" ja seal on saadud ikka väga erinevat infot. Asi on teglikult algusest peale psüholoogia, juba ülekuulatavat näkku vaadates, võin ma ütelda, kellega alustada jutuajamist, aga kellele virutada kohe vastu pead, siis ähvardada ja siis minna tehniliseks.

Ülekuuulatav peab samuti ülekuulaja näkku vaadates kohe otsustama milline taktika valida kas lobiseda palju enda kohta või mngida kerget vastuhakku, et ei tekkiks kahtlusi õppimise ja teeskluse kohta.

Jumala õige jutt.

ants431 kirjutas: Ülekuuulatav peab samuti ülekuulaja näkku vaadates kohe otsustama milline taktika valida kas lobiseda palju enda kohta või mngida kerget vastuhakku, et ei tekkiks kahtlusi õppimise ja teeskluse kohta.

Jumala õige jutt.[/quote]
President Meri andis väga tähtsa vihje ülekuulatavale. Ära unusta, et Sina pead olema rumalam pool, mitte mingil juhul ei tohi Sa olla teravmeelsem kui ülekuulaja! Igasugused nalja tegemised jäta temale. Tema peab tundma ennast targemana ja olukorra juhtijana.

Suur kiusatus on ülekuulataval välja öelda või näidata mida ta mõtleb ülekuulajast ja unustab, et sellele järgneb rängem karistus. Kavalad ülekuulajad mängivad ka meelega lolli, et seda teed sillutada. Palju eestlasi hukkus selle pärast, et andis sellele kiusatusele järgi. Praegu telekast tulevad kriminullid on tõesti uurimiste paroodia.

ants431 kirjutas:Rindel oleks jälle esimesel võimalusel üle tulnud.

No ei tea midagi. On ikka öeldud, et sõduri meelsus ja ustavus sõltuvad sellest, kui palju on tema pere kaitstud. Kui pere on ikka NKVD pitstangide vahel, roomad ka "smertnikuna" granaadiga saksa tanki alla, kui vaja. Kuigi jah, eks inimesi ole igasuguseid. "Hea võmmi" mängimine annab tulemust tavaliselt vaid niigi nõrkade ülekuulatavate puhul (muide, nagu "paha võmmi" mängiminegi). Eks see ülekuulamise värk ole üks väga keeruline värk ja kui aega ka ei ole, siis veel eriti. Hea koolituse saanud ülekuulatavad suudavad lihtsalt oma teadvuse sedavõrd välja lülitada, et usuvad ise ka, et nad midagi ei tea.

Hea koolituse saanud ülekuulatavad suudavad lihtsalt oma teadvuse sedavõrd välja lülitada, et usuvad ise ka, et nad midagi ei tea.

'

Kisub otsapidi juba teatristuudioks. Oli üks sihuke vend, Stanislavski nimeks...terve koolkond tema järgi nime saanud.

Lemet kirjutas:

Hea koolituse saanud ülekuulatavad suudavad lihtsalt oma teadvuse sedavõrd välja lülitada, et usuvad ise ka, et nad midagi ei tea.

'

Kisub otsapidi juba teatristuudioks. Oli üks sihuke vend, Stanislavski nimeks...terve koolkond tema järgi nime saanud.

See käib ainult hea koolituse saanute ja eriti ustavate kohta. Milline on nende % kogu sõjavangide arvust? Enamus on lihtsad inimesed, sellised kes mõtlevad ainult endale ja tühja sest enda perekonnast!

ants431 kirjutas:Enamus on lihtsad inimesed, sellised kes mõtlevad ainult endale ja tühja sest enda perekonnast!

Ma ikka arvaks, et on vastupidi: enamus on nõus end ohverdama, et säästa naisi-lapsi.

manjabes kirjutas:

ants431 kirjutas:Enamus on lihtsad inimesed, sellised kes mõtlevad ainult endale ja tühja sest enda perekonnast!

Ma ikka arvaks, et on vastupidi: enamus on nõus end ohverdama, et säästa naisi-lapsi.

Suurel osal ei olegi naisi ja lapsi või on salajased,vastane ei tea nende olemasolu. Meenuta, et mõnedki võtsid vene kommunisti tütre naiseks ainult karjääri huvides või võimaluse eest üle piiri põgeneda.
Kas saab usaldada lubadust, et naist ja lapsi siiski igaks juhuuks maha ei tapeta? Ära unusta, et valetamine ja tühjad lubadused on mõnel pool loomuulik kavalus.

Lemet kirjutas: Kisub otsapidi juba teatristuudioks. Oli üks sihuke vend, Stanislavski nimeks...terve koolkond tema järgi nime saanud.

Eks see olegi nagu teter - treeningu käigus kõigepealt külmetad ja nälgid, istud põrnitsedes mingit hallitanud tühj seina või konutad lihtsalt porises augus, magada ei saa, sest iga natukese ja tagant käib keegi ja taob teatraalselt vastu su tooli jalgu, kõrvalruumis üürga mingi vene muusika. Lõpuks viiakse sind ülekuulamisele, mis tundub esimesel hetkel nagu õnnistus, sest keegi lõpuks tegele sinuga. Ruum, kuhu sind viiakse, on jällegi nagu teater - eredate lampide valguses või tontlike tõrvikute kumas. Teki täiesti staari tunne, eriti, kui näed neid enda ümber kogunenud tegelasi, kes kõik tahavad sinuga tegeleda. Ja siis hakka pikk ja vaevrikas protsess erinevate stsenaariumidega (eg-ajalt meditsiinilise kontrollig, et on sinuga ikka veel kõik korras). Igl juhul on see kõik kogemus, mid tasub proovid, saad vähemalt aimu, millised on su piirid.