Süüria (kodusõda)

[Otto K]

...
Kes MH77 lugu jälgis, siis õhutõrjeraketi ja raadio/lasersütikuga ÕT mürsu plahvatust reedavad nurgelised shrapnelli augud lennumasinas...

MH17 oli see õnnetu aparaat.

[clarus]

Pantsirite poolt väidetavaid allatulistatud droone pole ka nagu demotud. On ainult üks see lennumudelismi ringi tasemel terve eksemplar. Mis võib olla ka fabritseeritud.

Antud demotud mudellennuk ja tema "DOS" mind väga ei veena. Võib lihtsalt fabritseeritud jama olla.

Kuna sõda on võidetud tegelevad tibl*d seal mudellennundusega ? Et tiblandia kaitseministeerium saaks selliseid uudiseid kokku keevitada ?
Antud pilt on ju ka tiblandia kaitseministeeriumi ametlik pilt.

[Kapten Trumm]

Pantsirite poolt väidetavaid allatulistatud droone pole ka nagu demotud. On ainult üks see lennumudelismi ringi tasemel terve eksemplar. Mis võib olla ka fabritseeritud.

Tol hetkel kui see lause sai kirjutatud, selliseid fotosid polnud ei vene kamina kodukal ega Facebookis. Kahtlemata, aasta hiljem saaks uue info põhjal kindlasti veel kolmanda mulje ka tekitada

[clarus]

Pantsirite poolt väidetavaid allatulistatud droone pole ka nagu demotud. On ainult üks see lennumudelismi ringi tasemel terve eksemplar. Mis võib olla ka fabritseeritud.

Tol hetkel kui see lause sai kirjutatud, selliseid fotosid polnud ei vene kamina kodukal ega Facebookis. Kahtlemata, aasta hiljem saaks uue info põhjal kindlasti veel kolmanda mulje ka tekitada

Aga väiteid loopida ei maksa ju midagi. Sellest pole ju midagi, et jälle metsapoole. Aga nii see usaldusväärsus "spetsialistina" ju tulebki.

[Walter2]

Vabandage aga mis kahju selline mudellennukite "eskadrill" suudaks teha? Kamikadzed? Mida sellised üldse kanda suudavad?

[Hukatus]

Vabandage aga mis kahju selline mudellennukite "eskadrill" suudaks teha? Kamikadzed? Mida sellised üldse kanda suudavad?

Paari poolteise kilost 60mm miinipilduja miini kanda ehk.

SAA jõudis täna sümboolse tähtsusega Abu al-Duhur lennuväebaasi lähistele, baas on tulekontrolli all, ilmselt lähipäevil ka langemas.

[Runkel]

Uued pildid lennuvahenditest näitavad arengut pioneeridepalee tehnikaringi tasemest ALMAVÜ suunas liikumisele. Minu kui võhiku jaoks on huvitav siin see, et nood lennuvahendid on üsna terved võrreldes piltdega, mida venelaste pihtasaanud lennuki(te)st on olnud fragmentidena võimalik saada. Droonid on saabunud rutiinsetelt patrullidelt kodulennubaasi?
Mu teadmisel rünnakud on toimunud ööpimeduses, seega tossupilte on raske saada, venelased tõmbasid ju tuled kah kustu kui madin käis (või kustutasid sissetungijad tuled), samas plahvatavate lõhkeainete või tabamuse saanud Vene lennukite (too vaba alaviitide rühmitus, kes nn vastutuse võttis, väitis ju, et sai pihta ka moonalaole ja C-400le) põleng võiks olla kuskil pildil küll. Ilmselt peame ameeriklaste pildijagamist ootama .

[andrus]

Hmm, et ei ole videomaterjali vene kaitseministeeriumi "kindlatest tõendidest"?
Siin on: http://www.rosbalt.ru/like/2017/11/14/1660668.html

[Avatar]

Igal lennukil on all umbes 10 pisikest pommi. Lennuk lendab teatud kvadraati GPS -i järgi ja vallandab kohale jõudes improviseeritud pommid. Palju nende pommide kaal võib olla, ma ei tea - ilmselt alla 1kg/tk, aga rohkem, kui käsigranaadil. Näiteks suurem Hmeimimi lennukite seisuplats on ca 80 x 300m ja oli üsna tihedalt VF lennukeid täis.
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.41 ... 9&z=17&m=b
Pommid tundusid olema nö kild-fugassid - laagrid ja muu metalli-mudru lõhkeaine ümber. Võib-olla venelaste õnneks, sest oleks mingeid süütepommi variante hulgas olnud, oleks võinud lennukikütuse süüdata, mis tabamuse saanud paakidest välja voolas. Oleks võinud minna nii nagu Tiase lennuväljal nende kopteritega. Et siis vedas neil.
Peale pommide vallandamist on pisilennuk oma otstarbe täitnud ja potsab kuhugi maha, või merre.
Kahjust: Paar laipa, ja tõenäoliselt mõned haavatud. Materiaalne hetkel tõenäoliselt (!) marginaalne ja piirdus korpusevigastustega. Võib-olla mõni lennuk peab mõneks ajaks maandatuks jääma. Tõenäoliselt tulevastel satipiltidel on näha, et VF lennukid on lennuväljal hajutatud. Teeb opereerimist ebamugavamaks. On sunnitud täiendavat tehnikat baasi kaitseks kohale vedama. Mõne nõrgema närvikava ajab stressi. Teisest küljest - kuni midagi tõsist ei juhtu võimaldab see teenindaval personalil pigem parema sõjakogemuse saada. Putja&Co ja VF ego sai hoobi. Sõltuvalt põhjustest (miks esialgu üldse õnnestus lennuvälja pommitada) saab suurema või väiksema hoobi VF analoogiavaba sõjatööstuse tõsiseltvõetavus - jämmijad. Kui oli lihtsalt pardak, siis väiksema. Kui segajad ei suutnud GPS-signaale jämmida, siis suurema. Peamine salatsemine ja keerutamine on seotud: a) seni pigem baasi ohutuse ja vastumeetmete väljamõtlemise/kasutuselevõtuga b) edaspidi pigem oma tehnoloogia mainepäästmisega. Ja nagu parimate traditsioonide järgi kombeks, siis kui VF tunneb ennast näiteks ohustatuna, ebamugavalt, ebakindlalt jne, siis asub ta agressiivitsema/ründama (USA andis tehnoloogia, Türgi otetatud mässulised lennutasid jne).
Pole käinud, näinud ega katsunud - oletan selle järgi mida võrgust loen.

[Runkel]

Aitüma, Avatar, selgitamast. Eks sellest litakasat on nii meil kui kõigil teistel kõvasti õppida. Kui see juhtum rahasse panna, siis efektiivsemat rünnakut annab vast järele teha - tuhandete eurodega võetakse maha või halvatakse hoopis teise suurusjärgu kulutustega seotud relvasüsteemid ja avatakse uus üldisem haavatavus.
***
Kas ei ole nii, et šrapnellikildudest kahjustatud lennukid võrduvad hävitatud lennukitega - mida riskitaks taolisega, olgugi renoveerituga, sõjaliselt veel ette võtta. Too lennuk sabanumbriga 29, mille pilt avaldati, on kasulikum värvida mõnele teisele lennukile ja avalikkusele raporteerida, et juba terve, juba pommitab edasi.

[Viiskümmend]

Need UAVd, mis väidetavalt raketiga pihta said muutusid fragmentideks need, mis toodi alla EWga tegid crash landingu, suht loogiline. Ma olen siin ka nii 10 x öelnud, et UAV avastamine ongi absoluutne pain in ass ja eriti siis kui arvatakse asuvat ohualast väljas. Miks lennuväljadel 24h GPS/GLONASSi ei segata, sest lendurid tahavad ju ka lennata.

[Runkel]

Need UAVd, mis väidetavalt raketiga pihta said muutusid fragmentideks need, mis toodi alla EWga tegid crash landingu, suht loogiline. Ma olen siin ka nii 10 x öelnud, et UAV avastamine ongi absoluutne pain in ass ja eriti siis kui arvatakse asuvat ohualast väljas. Miks lennuväljadel 24h GPS/GLONASSi ei segata, sest lendurid tahavad ju ka lennata.

Selge. Üks õppetund antud info juures meile, mu meelest oleks meil nüüd paras hetk kehtestada nulltolerants meie kaisteobjektide, õppuste piirkonna läheduses tiirutavate amatöördroonide suhtes. Täpsuslaskurid, õhukaitse, EW võtavad need lihtsalt maha. Kui seadused selleks voli ei anna, siis tahaks näha, kes kahjunõuet esitama hakkavad. Seadused peavad muidugi järele tulema.

[Dr.Sci]

Need UAVd, mis väidetavalt raketiga pihta said muutusid fragmentideks need, mis toodi alla EWga tegid crash landingu, suht loogiline. Ma olen siin ka nii 10 x öelnud, et UAV avastamine ongi absoluutne pain in ass ja eriti siis kui arvatakse asuvat ohualast väljas. Miks lennuväljadel 24h GPS/GLONASSi ei segata, sest lendurid tahavad ju ka lennata.

Selge. Üks õppetund antud info juures meile, mu meelest oleks meil nüüd paras hetk kehtestada nulltolerants meie kaisteobjektide, õppuste piirkonna läheduses tiirutavate amatöördroonide suhtes. Täpsuslaskurid, õhukaitse, EW võtavad need lihtsalt maha. Kui seadused selleks voli ei anna, siis tahaks näha, kes kahjunõuet esitama hakkavad. Seadused peavad muidugi järele tulema.

Kirjutan kahel käel alla. Ämari tundub olevat droonide suhtes suht haavatav. Ja üldse, kas poleks mõistlik luua KV koosseisu mõned spetsiaalsed droonitõrje üksused, ilmselt jätkuks neile isegi välismissioone?

[Kapten Trumm]

Aga väiteid loopida ei maksa ju midagi. Sellest pole ju midagi, et jälle metsapoole. Aga nii see usaldusväärsus "spetsialistina" ju tulebki.

Misasi see "metsapoole" siis konkreetselt oli? Tol hetkel, kui ma kirjutasin, et venelased pole näidanud ühtegi Pantsiri tegevuse jälgedega drooni (sh shrapnelli aukudega), oli vene kaminal näidata ainult see üks pilt. Ja ega selle sinu näidatud pildil ka just selgeid õhutõrje tegevuse jälgi ei paista.

Pilt ÕT raketi sharapnellivigastustega lennuki keretükist (MH17)
http://themillenniumreport.com/wp-conte ... crash8.jpg

usaldusväärsus "spetsialistina

Agressiivse trollimise teemal jään sulle ikka suuresti alla.
Mis puudutab lennumasinaid ja nende toimimist, siis võid rahulik olla, sinust valdan asju paremini.
Aga BTW, kui sa pildiotsingus kõva käsi oled, siis ma pole endiselt näinud nende 7 hävitatud lennuki kohta mingeid tõendeid.
See õhus on endiselt küsimus, kas ikka hävitati. Kui näeme fotosid või kasvõi kuupäeva ja kellaajaga videot lennuväljal suuremast põlengust, siis usun. Seni mitte.

[Kapten Trumm]

Pommid tundusid olema nö kild-fugassid - laagrid ja muu metalli-mudru lõhkeaine ümber. Võib-olla venelaste õnneks, sest oleks mingeid süütepommi variante hulgas olnud, oleks võinud lennukikütuse süüdata, mis tabamuse saanud paakidest välja voolas. Oleks võinud minna nii nagu Tiase lennuväljal nende kopteritega. Et siis vedas neil.
Peale pommide vallandamist on pisilennuk oma otstarbe täitnud ja potsab kuhugi maha, või merre.
Kahjust: Paar laipa, ja tõenäoliselt mõned haavatud. Materiaalne hetkel tõenäoliselt (!) marginaalne ja piirdus korpusevigastustega. Võib-olla mõni lennuk peab mõneks ajaks maandatuks jääma. Tõenäoliselt tulevastel satipiltidel on näha, et VF lennukid on lennuväljal hajutatud

See on siin teemas enamvähem esimene analüütilist laadri kirjutis, päris värskendav muude londi põristamiste vahele lugeda
Tõenäoliselt need venelaste demotud pioneerilennukid ongi saadud sel viisil - peale ülesande täitmist alla potsatanud (millele viitavad osade tiibade ja kere murdumised).
Vene õhutõrje vapra töö tulemusi endiselt ei paista. Õhutõrjemoona kildudega tabatud objekt on üldiselt kaunis sõelapõhi (vt pilt eelmises postis).
Võib-olla pildil tagumised on - hästi ei paista.
Kuid taolise puuliistudest ja riidest-kilest tehtud lennuki konstruktsioon on niivõrd nõrk, et see lendaks ÕT moona lähedase plahvatuse peale tõenäoliselt tükkideks.

Seega praegu võib järeldada enamvähem kindlalt seda, et droonirünnak oli. Mida tabati ja mida tegi sealne vene ÕT on endiselt ammendava vastuseta.

Mis puudutab Eesti lessons learned antud teemal, siis lahendus on seal (Ämari) lennuväljal juba 40 aastat tagasi välja mõeldud. Selleks on kindlustatud lennukivarjendid (angaarid), kuhu vastu muutuvad igasugu droonid, TT raketid ja muu taoline kerge kraam üsna kasutuks. Ühtlasi on neist abi ka ründamisel raskemate vahenditega. Droonitõrje pole täis lahendus - esiteks segamise vastu saab mingi ebatraditsioonilise juhtimisega (nt juhtmeid pidi nagu Milan TT rakett) või vähelevinud raadiosagedusega. Teiseks on vahepeal öö, lumesadu jne, mis vähendavad aktiivsete tulevahendite võimalusi. Kolmandaks, kui ümberringi on asustus, pole võimalik lihtsalt tina taevasse saatma hakata - see hakkab ju kuskil alla ka kukkuma. Mis ei tähenda, et aktiivset kaitset ei vajata, kuid lageda taeva all (Süüria näide) või kuskil plekist angaaris lennukeid hoida rünnaku ajal pole jätkusuutlik.



Proovige sellist ehitist rünnata drooniga, TT raketiga või kasvõi 82 mm MP-st. Kasutu.