Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[Kriku]

Ma olen jätkuvalt skeptiline, et see tööle võiks hakata.

Ning kui hakkab, siis pigem nii, et sisu eemaldamine muutub ka FB-s jm. massiliseks nagu praegu juutuubis. Kremli trollid hakkavad massiliselt kaebusi esindama neile ebasobivate uudiste vastu ja need kaovad. Seda, et FB või mõni muu selline platvorm sisuliselt ja vastutustundega hakkaks fakte kontrollima, pole loota. Esiteks nad ei jõua ja teiseks neid ei huvita. Kõige kergem on eemaldada kõik, mille peale kaevatud on.

[Fucs]

Kremli trollid hakkavad massiliselt kaebusi esindama neile ebasobivate uudiste vastu ja need kaovad.

Siis tuleb vastukaaluks luua samuti "kaebustekontor", mis samuti kaebuseid esitab ja toodab.
Sõda (ka infosõda) IMHO tähendabki seda, et kui ollakse kaitsel, siis vastase liigutusele reageeritakse vastutegevusega ja kui ollakse ründel, siis tehakse ise ennetavaid liigutusi. Lihtsalt mokk töllakil vahtida ei ole produktiivne.

[Kriku]

Tulemuseks võiks maksimaalselt olla FB tühjenemine igasugusest poliitilisest sisust - ja niisuguse tsensuurivormiga on sigadustega tegelejad ka kindlasti rahul.

VF jaoks on kaks tulemust positiivsed:
1) nemad domineerivad inforuumis näiteks Ukraina küsimuses;
2) Ukraina küsimus vaikitakse maha, st. keegi ei domineeri.

[Kriku]

Seehofer jälle Kremlis: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=77571102

[vadim]

Selle aasta veebruaris suurenes Lada autode müük EL riikides 44 % võrreldes aastataguse ajaga !
Nimelt müüdi eelmisel kuul EL riikides 346 Ladat !
Meenutagem, et sellel aastal tekkis võimalus osta Lada Vestat Saksamaal, Ungaris ja Bulgaarias. Jaanuari- ja veebruarikuu Ladade kogumüük ületas juba 600 auto piiri !

http://www.km.ru/avto/2017/03/17/avtova ... ilis-na-44

[Kriku]

Trumpi & Merkeli pressikas: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=77581374

[aht0]

Kremli trollid hakkavad massiliselt kaebusi esindama neile ebasobivate uudiste vastu ja need kaovad.

Siis tuleb vastukaaluks luua samuti "kaebustekontor", mis samuti kaebuseid esitab ja toodab.
Sõda (ka infosõda) IMHO tähendabki seda, et kui ollakse kaitsel, siis vastase liigutusele reageeritakse vastutegevusega ja kui ollakse ründel, siis tehakse ise ennetavaid liigutusi. Lihtsalt mokk töllakil vahtida ei ole produktiivne.

Teooria töötaks kui FB moded oleks erapooletud. Endise NSVL territooriumi moded kipuvad olema pärit Venemaalt. Võid korra-kaks oletada nende enamiku meelsust.

[Otto K]

Venelased on infosõjas Lääne-maailmast jätkuvalt mitu sammu / käiku ees.
Suurim välismaal propa- ja valeuudiste edastaja Russia Today avas uue rubriigi - FakeCheck - selles rubriigis avastatakse ja lahatakse muu maailma uudisteagentuuride nn. valeuudiseid.
https://themoscowtimes.com/articles/the ... news-57453

[Tegelane5]

Mis saab üldisemalt sõnavabadusest, kui seda kasutatakse valeinfo levitamiseks, ja mis saab demokraatlikest valimistest, kui nendesse on võimalik sekkuda?

See ongi suur väljakutse. Murran selle kallal pead. Aga vähemalt libauudiste kohta esitati üleeile Saksamaal seaduseelnõu, millega tehakse sotsiaalmeedia firmadele kuni 50 miljoni euro suurune trahv, kui nad libauudiseid levitavad. See on esimene reaktsioon valitsuse tasemel sellele fenomenile.

Hakkab looma !

Liba uudiste vastase seadusega võib tulevane "Tõe Ministeerium" Rohke Debelaki Kuku Raadiost maha võtta Õigeid pätte sellega vaevalt püüab.
Arvestades, kui segasel ajal me elame, siis poleks see teabmis kaotus. Kui lasta Gautel ametlikke uudiseid kokku valida, saaks pmtslt sama saate

[nimetu]

Ausalt öeldes tundub Sisyphose ülesandena see valeuudiste kummutamine. Seda pahna on oluliselt rohkem kui on võimalik hoomata. Ja alati on olemas selline hall ala, kus tegu pole otseselt valega, kuid ei esitata ka tervet tõde. Ning kasutegur jääb sellisel asjal niikuinii väga madalaks. Inimesed usuvad seda mida tahavad ja ratsionaalsusel pole asjaga suurt pistmist.

[Kriku]

Selgetel ja reljeefsetel juhtumitel, nagu näiteks see Donetskis väidetavalt risti löödud poisike, IMHO ikka peaks.

[Fucs]

Kaugeneb küll valgusaastate kaugusele VF majandusest (kuid sanktsioonidega (mitte majandussanktsioonidega) võib samas olla mingi side), kuid...

Ausalt öeldes tundub Sisyphose ülesandena see valeuudiste kummutamine.

Kummutamine on tagajärgedega võitlemine. Sellega tuleb samuti tegeleda, kuid see pole peamine. peamine on põhjustega võitlemine.
Põhjustega võitlemisel tuleb selliste "valeuudiste" (süsteemse mõjutustegevuse/infoopside/psyhopside jms läbiviijate) tegevus väevõimuga lõpetada või vähemalt maksimaalselt võimalikult piirata.

Sellega tegelemiseks oleks vaja spetsüksust/kontorit/bürood/ametkonda, kus tööks on selliste infoops/psyhops mõjutustegevusega tegelevate portaalide, sotsmeedia(liba)kontode jms tuvastamine, jälgmine ja andmete kogumine 24/7. Rohke Debelaki tüüpi libauudiste/naljauudiste tootjad pääseks n.ö. "löögi alt", kui ei ole tuvastatav nende mõjutustegevus (tuvastatud sihtrühmad, tuvastatud mõjutussuunad, tuvastatud mõjutajad, tuvastatud süsteemne mõjutustöö jne). AGA keegi peab sellega tegelema ja neid asju analüüsima ning fakte/tegevusi tuvastama.

Isegi OSINT korras poleks võimatu nikerdada valmis nt. otsirobotid, mis teatud kindlaid sõnu ja väljendeid näiteks sotsmeediast otsivad ja portaale skännivad. Ei pea hiirega klikkides mööda vheissbuuki ja odnoklassnikuid surfama ja nõela heinakuhjast otsima. Sellised saripostitajad, infoopsuudiste tootjad/lähtekohad jms oleks võimalik tuvastada, nimekirjad koostada, taustu uurida, pikemalt tegevusi jälgida, analüüsida ja hinnangud anda. See on aga nii mahukas ja aeganõudev töö, et töölkäija inimene heast tahtest ja oma vabast ajast ei jõuaks selle kõigega tegeleda. Sestap oleks vaja organiseeritud agentuuri/büroo/vms tegevust, mis on ka rahastatud ja töötajatega komplekteeritud.

Praegu on aga see probleem lisaks, et kui saakski kokku komplekteeritud sellise kontori koos pädevate kodanike ja kaasaegsete/võimekate IT vahenditega, ning see hakkaks vastavaid nimekirju ja andmebaase koostama/tootma, siis nendega teha poleks eriti suuremat midagi (on ainult informaatiline väärtus), sest seadusandlik baas ei võimalda tuvastatud tegelasi/portaale/firmasid jne pigistada/vastutusele võtta/ettekirjutusi teha/blokkida jne.

Ses suhtes on see "....Saksamaal seaduseelnõu, millega tehakse sotsiaalmeedia firmadele kuni 50 miljoni euro suurune trahv, kui nad libauudiseid levitavad..." esimene arglik ja piiratud sammuke ÕIGES suunas. Loodetavasti jõutakse õige pea samadele järeldustele ka laiemalt, et mentaalne mõjutustegevus internetis, mis ähvardab riikide ja indiviidide julgeolekut, tuleb paratamatult üritada saada kontrolli alla ja võetakse ka midagi selles suunas ette.

Igasugused Zuckerbergid, mail.ru-d, Vanguard Group Inc-d, Digital Sky Technologies-id jms ei ole midagi nii pühad ja puutumatud lehmad siin selle teema kontekstis, et muu maailm peaks kohe püksid täis laskma ja nende ees tingimusteta kapituleeruma.

[Fucs]

Alustada võiks sellisest asjast nagu näiteks Mail.Ru Group


Vene sotsvõrgustikud.

Одноклассники
Omanik: Odnoklassniki Holdings Limited (Küprosel regatud), Odnoklassniki Holdings Limited omanik omakorda Mail.Ru Group (Digital Sky Technologies)
ВКонтакте
Omanik Mail.Ru Group
Мой мир
Omanik Mail.Ru Group
Diary.ru
50% Omanik Mail.Ru Group

Läti ja Leedu sotsvõrgustikud.
One.lv ja One.lt
Omanik Mail.Ru Group

Poola
Nasza Klasa
70% Omanik Mail.Ru Group

Eesti
CV Keskus (Vähemalt üheks omanikuks Mail.Ru Group; osalus % pole teada)



MUU

ICQ Cервис мгновенных сообщений
100% Omanik Mail.Ru Group
DonationAlerts
100% Omanik Mail.Ru Group
Mail.ru Group osalused sotsmeedias veel: Internest 20%; Liveinternet 30%; Nigma 32%; Meta Портал meta.ua 26%; Mamba.ru 31+% jne

Twitteris on Mail.Ru Group käsi sees
https://et.wikipedia.org/wiki/Twitter

Facebookis on käsi sees
https://lenta.ru/lib/14207421/

Kui kaevata siis leiab kindlasti huvitavat veelgi....

Mail.ru Group praegusest bossist Boris Dobrodeevist. Eelmine boss Pavel Durov lahkus 2014 aprillis FSB survel "vabatahtlikult"...
Boris Dobrodeev on ВГТРК bossi Oleg Dobrodeevi poeg. Oleg Dobrodeev on on üks mõjukatest hallidest kardinalidest VF propasüsteemis.
(ВГТРК on Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания)

В апреле Павел Дуров написал на своей странице во "ВКонтакте", что вынужден продать свою долю в соцсети из-за конфликта с ФСБ...

КТО И КАК ОТЖАЛ БИЗНЕС У ПАВЛА ДУРОВА: Гендиректором "ВКонтакте" назначен сын главы ВГТРК Добродеев
http://kremlin-pu.livejournal.com/1649114.html?nojs=1


_______________________________________
http://rb.ru/news/donationalerts/
http://izvestia.ru/news/550630
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mail.Ru_Group

[vanahalb]

Oh õudust! Kui valeuudiste kummutamine massiliste kustutamistega hakkab toimuma, juhtub sama kui nende kohtadega kus kommenteerimiseks ID-kaarti või pärisnime vaja on. Kõigepealt kaovad kommenteerijad, siis lugejad, järgmisena reklaamiraha ja lõpuks lööb haamrimees kolksti vastu lauda- "Müüdud! " Lugejad ja kommentaatorid leiavad uue kanali, kus oma kõiksugu mõtteid rivitult saab lasta. FB või taolised saidid pole mingi püha lehm. Tulevad uued ja vabameelsemad.

Lihtsalt faktivigade puhul peab arvestama, et ajakirjanduses on tempo kiiremaks läinud ja teemakäsitlused pealiskaudsemateks kui kuldsetel kuuekümnendatel ja kiirustades hakkavad vead tekkima . 90-ndatel töötasin pea kümme aastat firmas, mis ajakirjandusele tihti kõneainet pakkus ja kogu selle aja jooksl polnud ÜHTEGI artiklit kus poleks esinenud faktiviga. Alates kõige elementaarsematest - MAN veoautot nimetatakse KAMAZ-ks jms. Kardetavasti on nüüd veelgi hullemaks läinud , sellepärast ma enam ajalehti koju ei telligi
Meelsuse kujundamine on veel raskemini trahvitav või karistatav: niisuguste väidetavalt Donetskis risti löödud poisikeste artiklisse lisatakse justnimelt sõna "väidetavalt" ja siis heietatakse pikalt-laialt fašismiteemadel. Igaüks saab aru vastavalt eelsoodumustele. Kuulujuttude levitamise eest ei kannata vist samuti 50 miljonit EUR trahvi teha, sest ajakirjanikel minumeelest ei ole kohustust oma infoallikaid avalikustada. See on ajakirjandusvabaduse üks osa ja katsed seda piirata on isegi uimasevõitu Eestis sulemehi barrikaadidele ajanud.

Pluss veel see, et täiesti sõltumatut ajakirjandust minuteada pole olemas. Umbes kaks aastat tagasi suure sõja ajal käisime Ukrainas ja kogemus jättis na soovida. Kirjutasin loo ja pakkusin ajakirjandusele. Loeti ja naerdi ja nokutati kaastundlikult peaga, et mõistad isegi - sellist poliitilist ebakorrektsust ei saa massimeedias avaldada! Loomulikult mõistan, ikkagi 11 aastat külakooli ja natuke pealegi. Kesknädalas oleks ilmselt vastu võetud, aga ei viitsinud pakkuma minna. Sokutasime materjali hoopis Ukraina saatkonda, las klaarivad omavahel ise ja avaliku kärata kui altpoolt tuleva kriitika vastu huvi on.

Et mitte teemat solkida, panin nüüd oma nägemuse siin foorumis eraldi asuvasse Ukraina-ukrainlased teemasse. Minumeelest nad ongi sellised. Kremli arvates veel hullemad. Postimehe meelest on kogu lugu alatu laim. Igaühel on omameelest õigus ja mille eest trahvi teha?

[Otto K]

Moskva eeluurimisvanglas suri eile enesetapu tagajärjel endine RosKosmos direktor Vladimir Jevdokimov. Eeluurimisvanglasse paigutati ta eelmise aasta detsembris ja süüdistati teda selles, et väidetavalt ärastas ta koos mingite muude tüüpidega mingi (kinnisvara) osa riiklikus lennukiehitusettevõttes MIG.
Viimaste andmete kohaselt oli tegemist suht akropaatilise ja salakavala enesetapuga. Vladimiri kehalt avastati kaks noahaava südame piirkonnast ja üks noahaav seljast ning surmavaks osutus seljas olev noahaav. Korruptandid on ikka lõpuni sellised salakavalad isikud - Vladimir suutis "enesetapu" sooritada 12 kaasvangiga ühes kambris olles ja mitte keegi ei märganud midagi.

http://echo.msk.ru/news/1946614-echo.html