518. leht 760-st

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 9:09
Postitas Roamless
Üks suurem linnalahing tähendab juba kindlasti tuhandeid laipu ja kümneid tuhandeid haavatuid. Niigi nõrk Venemaa majandus saab kolinal kukkuma, kui sanktsioone vähegi juurde keeratakse. See Putini usk ei ole Venemaal nii tugev. Tegemist on meile sarnase madala iibega rahvaga, kes tahab hästi elada ja on valmis deržaava eest surema nüüdseks pigem sõnades.
Ühinen Martin Peetri arvamusega, et kuigi Venemaal oleks vaja võidukat sõda, siis võit Ukrainas läheks praegu väga kalliks maksma ja tähendaks tõenäoliselt suuremaid sanktsioone ka Lääneriikidelt sh SWIFT süsteemist väljalülitamist. Seega pikemas perspektiivis võib asi Venemaale hoopis suureks jamaks kujuneda (kas Vene majandus ka kokku kukub, seda päris ei usu) ja kindlasti on Putin lähikondlastega selle võimaluse läbi arvutanud. Ohutum on neil Süürias midagi välja mõelda. Tõenäoliselt saaksid ka ukrainlased USA-lt sõjalist abi, mis praegu on nö pinnapealne olnud. Hetkel on ka märke, et Venemaa püüdleb aktiivselt sanktsioonide tühistamise poole, isegi "võiduka" sõjakäigu õnnestumisel (ala Mariupoli äravõtmine) võivad tagajärjed olla hoopis raskemad. Nii meeleheitel Kremli "malemängurid" hetkel veel pole.
Viimane ei takista muidugi ka kirjutamast hüsteerilisi paskville Ukraina kohta (ala Poola ihub hammast NATO toetusel Ukraina territooriumile, paras parawebi tekst), mida avaldab ka Sputnik kohalikus murrakus, kuid isegi nemad on alla lisanud allteksti, et autori arvamus ei pruugi ühtida toimetuse arvamusega.
http://sputnik-news.ee/politics/20160822/3047946.html

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 9:37
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Roamless kirjutas:
Üks suurem linnalahing tähendab juba kindlasti tuhandeid laipu ja kümneid tuhandeid haavatuid. Niigi nõrk Venemaa majandus saab kolinal kukkuma, kui sanktsioone vähegi juurde keeratakse. See Putini usk ei ole Venemaal nii tugev. Tegemist on meile sarnase madala iibega rahvaga, kes tahab hästi elada ja on valmis deržaava eest surema nüüdseks pigem sõnades.
Hetkel on ka märke, et Venemaa püüdleb aktiivselt sanktsioonide tühistamise poole, isegi "võiduka" sõjakäigu õnnestumisel (ala Mariupoli äravõtmine) võivad tagajärjed olla hoopis raskemad. Nii meeleheitel Kremli "malemängurid" hetkel veel pole.
Ühinen ka nende arvamistega..
Egas niisama ei ole ju suur vene raffas tuletanud oma geniaalse tarkusesõna, et "elada on hea - aga hästi elada on veel parem" :mrgreen:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 9:46
Postitas kaugeltuuriv
http://rusjev.net/2016/08/29/v-rossii-p ... olozheniyu
Juutide andmetel harjutatakse väga laia ampluaad,kusjuures esimest korda ka laias ulatuses on kaasatud riigiasutused,mis on Venemaa majanduse seisukohast olulised.
Side ja kommunikatsioon,kohalikud omavalitsused,Majandusministeerium,Riigipank,jne,jne.
Vägisi tuleb pähe,et harjutatakse juhuks,kui SWIFT kinni keeratakse.
Lisaks muidugi see reservistide kutsumine,millest suurem osa läheb Kesk ja Lõuna sõjaväerinkonda aga ka Põhjamere laevastik teeb sarnaseid harjutusi.
Ja juudid mainivad ka,et harjutatakse transpordi ja infrastruktuuri rekvireerimist eraettevõtetelt sõja puhuks ja ka kontrollitakse sõjatehaste võimet toimetada sõjaolukorras.
https://inforesist.org/nochnoy-vizit-ka ... oratnikov/
Pool tekstist kuuluks tegelikult majanduse alla aga viimane osa siia,lühidalt väidetakse siin,et Vovka on hetkel väga süte peal.FSB on hakanud avalikult mehikese kallal hüppama,näidates selgelt välja rahulolematust selle Ivanovi lahtilaskmise suhtes."Vanad sõbrad" tegid malelise vastukäigu ja arreteerisid Kadõrovi parema käe mehe turvajuhid,süüdistusega väljapressimisest.Parem käsi olevat ise kiirelt Tsetseeniasse põgenenud,jutt siis rahvasaadik Delihmanovist,kes väidetavalt tagab Kadõrovile osade Duuma liikmete toetuse.
Kõigil pidi selge Moskvas olema,et asi puudutab Nemntsovi ja tema tapmist.Kadõrov olevat isiklikult Putjale ootamatult külla sõitnud.Sahistatakse,et ka Šoigu olevat nihelema hakanud,mis on osad kõrgemad ohved teinud närviliseks.
Lõpuosas aga tõdetakse,et viimati olla nii laiahaardelist jama korraldatud aastal 1968,enne Tsehhoslovakkiasse sissetungi.
Küsimusele,kas Kreml läheb agressioonile vastab Piontkovski(kellel paistab ikka veel on sidemeid Kremlis Jeltsini ajast),et raske õelda.Vovka pidi selgelt närvis olema.
Kui aga ta läheb siis oleks see enesetapp,mees on kindel,et seekord Lääs enam ei kahtle ja igasugusele moonale,instruktoritele ja abile on siis Ukraina jaoks roheline tee lahti+keeratakse ette sellised sanktsioonikruvid,et see mis hetkel on nagu lastelaul võrreldes uutega.Ma arvan,et Vovka tegi suure vea selle Merkeli kallal norimise ja meediabluffiga,kui seal oli see põgenikejama eelmine aasta.See on vihastanud Merkeli vist lõplikult välja.
Ja USA nüüd nopib vilju,isegi see Putja soolo Trumpi nõunikega läks hapuks.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 11:09
Postitas Jura
Äkki AKF ikka Nemtsovi mõtles?
Kõigil pidi selge Moskvas olema,et asi puudutab Nevzorovit ja tema tapmist.
Üldiselt pole Putin oma tegevuse hinnasilti oluliseks pidanud... Lihtsalt sellepärast, et ta lahendab ainult ühte probleemi - püsida võimul. Tema jaoks tähendab see arvatavasti ka füüsilise eksistentsi tagamist. Sel puhul pole enamasti ükski hind liiga kallis.

Ühesõnaga - ma vaatleks kogu Kremli tegevust ainult selles võtmes, et kuidas see aitab praegusel bandel võimul püsida. Lihtsalt suur sõda Ukraina vastu ilmselt ei aita. Putini suur eesmärk on saada Ukraina enda kontrolli alla ja kui suur on võimalus, et ta suure sõjaga seda saab?

Pakun, et lihtsam tee oleks Putini jaoks vahetada Kiievis valitsus.
Sugugi mitte avalikult venemeelne seltskond ei pea võimule tulema. Putini jaoks oleks kõige parem, kui need on mingid avalikud ultrapatrioodid, kuid Kremlist manipuleeritavad. Edasi on delo tehniki, kuidas "ultrapatrioodid" endale rahva toetuse kindlustavad - näiteks lastakse neil võita Ida-Ukrainas. Seejärel deklareerivad patrioodid "Ukraina tee" poliitika, mis tähendab, et NATOS-e ja EU-sse enam nüüd ja kohe ei taheta. Seejärel majanduslepingud Venega jne... Edasi sumbub kõik tavalisse korruptsiooni.

Täitsa ise mõtlesin välja, puhas oleksoloogia.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 11:22
Postitas kuido20
Jura kirjutas:Üldiselt pole Putin oma tegevuse hinnasilti oluliseks pidanud... Lihtsalt sellepärast, et ta lahendab ainult ühte probleemi - püsida võimul. Tema jaoks tähendab see arvatavasti ka füüsilise eksistentsi tagamist. Sel puhul pole enamasti ükski hind liiga kallis.

Ühesõnaga - ma vaatleks kogu Kremli tegevust ainult selles võtmes, et kuidas see aitab praegusel bandel võimul püsida. Lihtsalt suur sõda Ukraina vastu ilmselt ei aita. Putini suur eesmärk on saada Ukraina enda kontrolli alla ja kui suur on võimalus, et ta suure sõjaga seda saab?
Venemaa sügisesed duumavalimised on üks verstapost, mille järgi otsustada, milline Putini "endgame" peaks Ukrainas välja nägema, sest ega niisama ju Ukrianast minema minna saa, midagi on vaja lõpetuseks välja mõelda.
Ei maksa arvata, et venelastel julgusest puudust oleks Ukrainas täiemõõdulist sõda alustada, Ilovaiski lahingute ajal tungiti üle piiri ja ei põetud.
Ukrainlased hakkavad muidugi kõvasti vastu aga kerge neil olema ei saa.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 11:27
Postitas Kriku
Jura kirjutas:Pakun, et lihtsam tee oleks Putini jaoks vahetada Kiievis valitsus.
Sugugi mitte avalikult venemeelne seltskond ei pea võimule tulema. Putini jaoks oleks kõige parem, kui need on mingid avalikud ultrapatrioodid, kuid Kremlist manipuleeritavad. Edasi on delo tehniki, kuidas "ultrapatrioodid" endale rahva toetuse kindlustavad - näiteks lastakse neil võita Ida-Ukrainas. Seejärel deklareerivad patrioodid "Ukraina tee" poliitika, mis tähendab, et NATOS-e ja EU-sse enam nüüd ja kohe ei taheta. Seejärel majanduslepingud Venega jne... Edasi sumbub kõik tavalisse korruptsiooni.

Täitsa ise mõtlesin välja, puhas oleksoloogia.
Täiesti loogiline. Sellest on siin küll varem juba üsna palju kirjutatud.

Ma lisaksin - end ja paljusid akf-e korrates - et Ukraina on Venemaale erilise tähtsusega. Putinistlikule režiimile oleks katastroof nii Ukraina minnalaskmine kui ka ohvriterohke sõda (idaslaavi kodusõda). Ukrainas toimuv on otseselt elutähtis. Seetõttu tundub eriti ebaõnnestununa näiteks Toomas Alatalu hiljutine mõlgutus, et Putin võiks vahetada midagi Ukrainas millegi vastu Süürias. Mitte mingil juhul. Jõed üles mäkke ei voola.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 13:12
Postitas Miki
Teooria - juhul kui Putja oleks Kiievi praegust valitsust saanud vahetada, oleks seda juba ammu teinud.
Majanduslikus mõttes, polegi tüübile tervet Ukrainat vaja. Näiteks on olulisem tekitada Euroopasse suunduvatele gaasitorudele maksuvaba teekond jne.
Momendil tundub, hoitakse "süsi hõõgvel", kuniks tekib mingi parem mõte või võimalus..

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 13:56
Postitas Kriku
Karl Marxi suur viga oli taandada kõik ajaloos toimuv majanduslikele põhjustele või võitlusele loodusresursside pärast (mis on enam-vähem üks ja sama).

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 14:16
Postitas Miki
Kriku kirjutas:Karl Marxi suur viga oli taandada kõik ajaloos toimuv majanduslikele põhjustele või võitlusele loodusresursside pärast (mis on enam-vähem üks ja sama).
Tea kui suur viga see nüüd ongi? :)
Elusas looduses toimivad protsessid ju samajama..

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 14:35
Postitas Kriku
Inimesi eristab loomakarjast ajaloo, kultuuri, religiooni ja ideoloogia ehk siis abstraktsete väärtuste olemasolu. Loomakari ei võtaks mitte midagi ette sellepärast, et kuskil linnas lasi üle 1000 aasta tagasi Vladimir Püha ennast ristida või siis selle nimel, et esiisade keel nende põlisel maalapil kõlama jääks. Selliseid ajendeid ei õnnestu taandada ka oma sugulaste geenide eest hoolitsemisele ehk siis grupilojaalsusele.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 18:26
Postitas Fucs
InformNapalmi peal huvitav pikk lugemine/kuulamine/vaatamine/analüüs.

Подполковник ВС РФ раскрыл гибридные схемы войны Кремля против Украины
on 2016-08-29
https://informnapalm.org/26495-podpolko ... emy-vojny/



Porošenko vahetas välja presidendiadministratsiooni juhi.

Райнин вместо Ложкина: новая повестка Порошенко
29.08.2016 - 15:15
http://sprotyv.info/ru/news/harkov/rayn ... poroshenko

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 20:08
Postitas Otto K
Kirovi (venemaa) elanik sai 2,5 aastat vanglat, sellest 1 aasta reaalset, selle eest, et käis Ukrainas polk Azov`is Ukraina terviklikuse eest võitlemas.
https://zona.media/news/2016/29/08/azov
Суд признал его виновным по части 3 статьи 359 УК (наемничество) и приговорил к двум годам и шести месяцам лишения свободы с ограничением свободы на один год.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 29 Aug, 2016 23:57
Postitas Svejk
USA kuivamaavägede juhataja Euroopas viibis Mariupolis komandeeringul:

Командующий сухопутными войсками Вооруженных сил США посетил зону АТО (фото)
http://rusjev.net/2016/08/29/komanduyus ... -ato-foto/
На фото – командующий сухопутными войсками Вооруженных сил США в Европе, генерал-лейтенант Фредерик Бен Ходжес. Американский генерал посетил Мариуполь и оказался в гостях у оперативно-тактической группировки «Мариуполь» в зоне проведения АТО. Это событие произошло 29 августа 2016 года, в рамках обмена боевым опытом между Вооруженными Силами Украины и армией США.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 30 Aug, 2016 12:11
Postitas Kriku

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 30 Aug, 2016 15:50
Postitas kaugeltuuriv
Härrased,kas olete tähele pannud,kui palju on Kreml viimasel ajal(ma mõtlen viimasel nädalal)tõstnud oma propat igasugu "alternatiivkanalites".
Kui vaadata tuubi või mida iganes toru,siis iga teine nn."alternatiivmeedia" esindaja karjub sõnumeid.....sõda sõda sõda,Kreml on hoiatanud,valitsused valmistuvad salaja,jne.jne.
pressing käib ikka täiega noorte inimeste ajudele.