Süüria (kodusõda)

[Kapten Trumm]

Pentagoni andmeid või vähemalt nende suurusjärku võib uskuda, kuna põhinevad üsna tõenäoliselt rünnaku järgsel drooniluurel.
Moskva, Damaskuse, mässuliste ja Ukraina infotrollide andmeid ei saa uskuda, kuna need on kantud eri suunaga propagandast (kas esimest SAA/vene kaotuste pisendamisele, kaks viimaste kaotuste suurendamisele). Nii lihtne see ongi. Ameeriklased pole lihtsalt nii rumalad, et hakkaks ennast lolliks tegema mingite arvude üles kruvimisega, mis on vastaspoole poolt lihtsalt kontrollitavad (laipade üle lugemise teel).

Sama on ka muude asjadega. Kui selle 7 uusaastal hävitatud vene lennuki kohta ütleks Pentagoni spokesman et meil on "convincing evidence" (st drooniluure või satelliitluure fotod põlenud vrakkidest), ei ütleks ma midagi. Ütlen siis, kui kogu müra aluseks on asjasthuvitatud osapoole claimid ja siin algab tavapärane verbaalne onaneerimine.

[Gideonic]

SAA ISIS Hunters tunnistab ka et kaotati 20 võitlejat. Lisavad oma statementis et "ISIS või Kurdid vahet ei ole, samad terroristid" Pigem usun need "ISISe jahijad" teevad oma kaotused väiksemaks, kuid mingid proportsioonid hakkavad selguma


https://syria.liveuamap.com/en/2018/11- ... edges-loss

[Otto K]

https://www.youtube.com/watch?v=Urycya3FIhA&t=51s
Leidsingi üles,nii,et kaasfoorumlast Kapten Trummi pean kurvastama,täiesti olemas need jäänused kolonnist ja veel Vene enda kanali pealt.

Selles videos purustatud soomustehnika ühikud ei ole näha üle 10, kui neis igaühes oli ettenähtud meeskond parasjagu sees, siis see tähendaks mõnikümmend laipa.

Natuke kriitilist meelt peaks ikka olema, ka selliseid jamasid siia postitades.

Kutsun üles säilitama kriitilist meelt ja mitte tegema järeldusi / lugema laipu Huilandia propakanalis nähtud (NB - vägagi valikuliste!!!) ülesvõtete põhjal.

[Martin Peeter]

Vaadates viimastel päevadel erinevate poolte avaldusi ja tegusid, võib siiski aru saada, et kuigi palju neid vagnerlasi seal kindlasti otsa leidis. See on fakt ja see on oluline. Ja see ei olnud mitte väga väike number. Polegi suurt vahet, ons see 70 või 250.

Koalitsioonilt selline üsna ehmunud avaldus, kuidas Venemaaga kontaktis ollakse jne. Võrdleme eelmiste avaldustega, kloorirünnakute ja Assadi osas. Seega suur venelaste hulk oli pigem tööõnnetus ja ameeriklased seda pigem ei tahtnud.

https://syria.liveuamap.com/en/2018/11- ... tabiyeh-at

Tillerson leiab, et Süürias on võimalik vaid läbirääkimistel põhinev lahendus.

Venemaa muidugi teatas, et USA diplomaatilistest saavutustest on vähe

https://syria.liveuamap.com/en/2018/12- ... sufficient


Ja kui nad jäid helikopterite tampida, siis võib neid olla laiali päris suure maa-ala peal. Infoallikatest Girkin-Strelkov nüüd eriline Ukraina allikas ei ole. Feigin kaitseb ja on kaitsnud küll ukrainlasi, aga Eesti riik tahtis teda palgata ka Eston Kohveri kaitsjaks, millest järeldan, et meie välisteenistus teda just päris klouniks ei pea.

[ermot]

https://www.youtube.com/watch?v=Urycya3FIhA&t=51s
Leidsingi üles,nii,et kaasfoorumlast Kapten Trummi pean kurvastama,täiesti olemas need jäänused kolonnist ja veel Vene enda kanali pealt.

Tahtmata nüüd kellegi rõõmu või kurvastust rikkuda. Antud video all on avaldamise kuupäevaks selline info, mis kuidagi ei taha sobida kõnealuse sündmuse raamistikku:
Россия 24
Avaldati 7. juuni 2017

[HeiniR]

Seda tõesti ei tahaks uskuda, et ameeriklased ei teadnud venelaste olemasolust kolonnis kui samal ajal kuulati kõnesid pealt. Ja kas tõesti oleks venelaste kisa "omade" hukkumisest esimest korda jõudnud ameeriklasteni alles 4 tunni pärast (lahing väidetav aeg)?
Trump vist tõesti on Putja omaks võtnud, õigemini tema kombed, ehk rääkida avalikult üht ja tegelikkuses teha teist. Ameeriklased lõpuks aru saanud, et venelasega vaja suhelda "vene" keeles, jäljendades vene kombeid, siis oled nagu pereliige.

PS! kaugeltuuriva video all on 2017.a juuni?

[Martin Peeter]

Selle järgi, et USA on retoorikat on kõvasti pehmemaks keeranud, järeldan, et eks ameeriklased ilmselt teadsid, et kuigipalju venelasi selles rünnaku lähtealustele liikuvas üksuses on ja arvestasid, et mõned saavad pihta. Aga tambiti liiga suure isuga ja tulemus tuli mõnevõrra jõulisem. Soovitud poliitilise efekti (e kaduma hakkava tõsiseltvõetavuse taastamise) saavutamiseks polnud nii palju vaja. Sellise hulga laipade peale ei saa Venemaa vastust andmata jätta, kui tahab omakorda oma tõsiseltvõetavust kaitsta, mis võib viia olukorra soovimatu eskaleerumiseni.

[wk2]

FBs on kõne salvestus kust tõenäoliselt arvud pärit:
https://www.facebook.com/roissya24/vide ... cation=ufi
Уцелевшие из ЧВК "Вагнер" поделились впечатлениями
https://youtu.be/QFUCpuNlDdk

[Martin Peeter]

FBs on kõne salvestus kust tõenäoliselt arvud pärit:
https://www.facebook.com/roissya24/vide ... cation=ufi

See on tõenäoliselt feik. Mitmed detailid ei lähe kokku.

[Fucs]

https://www.youtube.com/watch?v=Urycya3FIhA&t=51s
Leidsingi üles,nii,et kaasfoorumlast Kapten Trummi pean kurvastama,täiesti olemas need jäänused kolonnist ja veel Vene enda kanali pealt.

Tahtmata nüüd kellegi rõõmu või kurvastust rikkuda. Antud video all on avaldamise kuupäevaks selline info, mis kuidagi ei taha sobida kõnealuse sündmuse raamistikku:
Россия 24
Avaldati 7. juuni 2017

Leidsingi üles,nii,et kaasfoorumlast Kapten Trummi pean kurvastama,täiesti olemas need jäänused kolonnist ja veel Vene enda kanali pealt.

Россия 24
Avaldati 7. juuni 2017

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 67#p537767

Feigin kaitseb ja on kaitsnud küll ukrainlasi, aga Eesti riik tahtis teda palgata ka Eston Kohveri kaitsjaks, millest järeldan, et meie välisteenistus teda just päris klouniks ei pea.

Jah.
Feigin kaitses kohtus muuhulgas Nadja Savtšenkot, Pussy Riot`it, VF-s kinni pandud UKR ajakirjanikku Roman Sušenkot, VF-st hiljem emigreerunud Andrei Piontkovskit jpt Putini vastasleeri tegelasi, sest peab ennast (ja teda peetakse ja ongi) praeguse režiimi opositsionääriks.
2008 oli Feigin VF presidendikandidaat Mihail Kasjanovi esindaja/usaldusisik.
2017 kaotas ex UKR kremlimeelse ajakirjaniku Anatoli Šarij vastu kohtukeissi (süüdistas raadioeetris kremliööbikut pedofiilias).
jne

[Fucs]

FBs on kõne salvestus kust tõenäoliselt arvud pärit:
https://www.facebook.com/roissya24/vide ... cation=ufi

See ja veel üks samast ajast fail on siit juba läbi käinud ja mul ka arvutis olemas.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 71#p537671
Enne seda (ka juba läbi käinud, ma kaks korda olen juba viite pannud) olid need helifailid siin
https://vk.com/wall-123538639_584583

Aga ka see viimane pole esimene koht kus need avaldati.
Ja ma lihtsalt ei viitsi hakata pidama ajujahti, et kes kus esimest korda need avaldas.

[Larry]

Ma selles siia lingitud purukslastud vene tehnika videos nii kindel ei oleks, et tegu on sündmuskohaga. Õige koht on ju "eraldusjoonel", kuhu vene kaamerameeskond rahulikult ringi jalutama ei pääse. See, et videos peale põlenud Gvozdikade muid soomusmasinaid ei näidata pole ka mingi näitaja. Venelased ei hakkagi iialgi omi purukslastud T-90/ moditud T-72 vmt tehnikat oma telekanalites näitama.

No ja kustkohast need "Ukraina trollid" küll mängu on tulnud? Mõlema poole ametlikud kanalid on kinnitanud, et tulekontakt toimus, esialgu küll "Assadi toetavate paramilitaaride" ja "koalitsioonijõudude" vahel. Ühed ütlevad, et 25 meest sai haavata, teised teatavad u. 100 laibast. Girkin kindlasti ei ole "Ukraina troll", aga tema teatab juba mitu korda suuremast hukkunute hulgast ja ka lahingu detailidest. Venelaste sotsiaalmeedia kontodel toimuv ei ole küll jätnud muljet Ukraina trollidest. Trumm, kas mõni eespool toodud Vkontakte linkidest on Ukraina trollide oma? Palun viita.

Venelased muidugi tegelikku hukkunute arvu ei avalda. Esiteks "ihtamnet" ja teiseks on neil ka kindlasti piinlik asjade sellise käigu pärast. Kaotus vihatud pindossidele 100:0 , 200:0 vmt ei ole kindlasti see, mida kodumaal näha ja kuulda tahetakse, sellist asja ei saa avaldada.
Ameeriklased ka ei soovi kiidelda suure hukkunute arvuga, sest saavad täiel määral aru olukorra delikaatsusest ja potentsiaalsest tuleohtlikkusest.
Tundub igati loogiline ja mõistuspärane sündmustik. Venelased ja SAA läksid vallutama magusat "kinnisvara" koalitsiooni kontrollitaval alal. Arvasid, et venelaste pihta ei julge pindossid tuld avada, aga kurdidega saavad hakkama. Tuletoetuse STV pani mürsud teele ja ründeelement alustas liikumist. Ameeriklased võtsid TOC-ga ühendust ja andsid teada, et on otsese rünnaku all ja elud on ohus, said loa enesekaitseks tuli avada ja kutsusid tule ründajatele kaela. Edasine on juba statistika.

Kui kõik tõesti umbes nii oli, siis on Trump veenvalt tõestanud, et ei karda vajadusel päästikule vajutada ja venelastele näidati, et "linnas on nüüd uus Sherif". Sellest keelest saavad venelased suurepäraselt aru, õigemini ainult sellest keelest nad aru saavadki.

[Kapten Trumm]

https://twitter.com/ryabtchuk_roman/sta ... 1919992832

Sellest kogu teema alguse sai. Konkreetselt Ukrainas elav ukrainlane.
Ma saan ukrainlaste ideest kahjustada infoväljas venelasi suurepäraselt aru, kuid see tegevus või nende meie poolel olemine ei muuda infot kohe tõeks.

No ja kustkohast need "Ukraina trollid" küll mängu on tulnud? Mõlema poole ametlikud kanalid on kinnitanud, et tulekontakt toimus, esialgu küll "Assadi toetavate paramilitaaride" ja "koalitsioonijõudude" vahel. Ühed ütlevad, et 25 meest sai haavata, teised teatavad u. 100 laibast. Girkin kindlasti ei ole "Ukraina troll", aga tema teatab juba mitu korda suuremast hukkunute hulgast ja ka lahingu detailidest. Venelaste sotsiaalmeedia kontodel toimuv ei ole küll jätnud muljet Ukraina trollidest. Trumm, kas mõni eespool toodud Vkontakte linkidest on Ukraina trollide oma? Palun viita.

Suvatse enne lugeda.
Selles ei olegi vaidlust, et kontakt toimus ja oli ameeriklastele edukas.
Ukraina tegelaste jaoks on aga seni ametlikult kinnitatud arvust 100+ saanud kohe 200-600 ehk meediaruumis arvude kunstlik suurendamine.
Mina oleks teinud veel lihtsamalt - "kaotused kuni 1000" - see pole sugugi vale ja jääb mälus kõlama nagu "1000".
Olen taolist mustrit täheldanud ka varem - kuigi motiivi ma suurepäraselt mõistan, ei saa heaks kiita sellise väärinfo levitamist tõe pähe ja teiseks ei kiida ma heaks ukrainlaste strateegiat valetada venelastega võidu. Infosõja võidab ikka see, kes suudab jääda moraalsele kõrgendikule.

Kopeerin ka loosungi enda:

Американцы два дня назад уничтожили в Сирии, от 215 до 644 российских наемников из нелегальной "ВЧК Вагнера" с их вооружением и тяжелой техникой, включая все танки. Сделали их как детей, даже не вступая в соприкосновение и не потеряв ни одного своего человека или единицу техники.

Ei näe kvalitatiivset vahet selle pasaga, mida Moskva samades kanalites levitab.

[rixk]

See hukkunute number on üsna ebaoluline. Pigem on kogu selle rünnaku iva selles, et ameeriklased pommitasid venelasi 4 tundi ning venelased ei lasid lihtsalt omasid 4 tundi rappida, ilma et oleks midagi teinud.

[Fucs]

Minu poolt osaliselt ülekontrollimata inf nt. ühe esmapostitaja kohta VK-s (ei ole jah UKR troll)

VK kasutaja: Проект Партизан Наёмники Выживание Тактика Поход
https://vk.com/project_partizan

Selle allika autor pidavat olema Анатолий Несмиян, vene sotsmeedias tuntud ka kui militaarekspert Эль Мюрид (El Murid) (kuna ajab tihti jama, siis tal on hüüdnimi «Эль Дурид»)
http://wikireality.ru/wiki/%D0%AD%D0%BB ... 0%B8%D0%B4

Pildil siis parempoolne


Siin on Эль Мюрид Twitteri postitus, kus tõendina toimunud sündmuste kohta "Эль Мюрид" viitab "Проект Партизан Наёмники Выживание Тактика Поход" VK postitusele.
https://twitter.com/K25_SPb/status/962363797192298502
Проект Партизан Наёмники Выживание Тактика Поход postitus VK-s, mida Twitteris tõendiks esitatakse, on siin:
https://vk.com/project_partizan?w=wall-61716737_154229

Эль-Мюрид - Несмиян Анатолий Евгеньевич. Родился 11 Августа 1965года на Украине, в селе Красиловка, Ставищенского района Киевской области. Окончил химический факультет Московского химико-технологического института. Проживает в г. Набережные Челны (Татарстан, РФ).....

....С января 2012 года – сотрудник информационного агентства ANNA-NEWS (руководитель – Марат Мусин), работающего в центре сирийского конфликта. Называя себя «востоковедом» и «военным экспертом», ретранслирует материалы ANNA-NEWS. В этом же качестве выступает на страницах «Взгляд», в передачах «День-ТВ» и «Нейромир». Aктивно пропагандирует идеи самоустранения России из сирийских событий.

Издал в соавторстве с М. Мусиным книгу «Ливия, Сирия. Далее везде!». За эту книгу, по представлению сопредседателя Левого Фронта Д. А Митиной, был награжден международной премией Союза Писателей России «Имперская культура» им. Эдуарда Володина по разделу «Публицистика»…

…По некоторым данным, поддерживает связи с представителями «Друзей Сирии» в Москве. Имел отношение к исчезновению в Сирии российской журналистки, гражданки Украины Анхар Кочневой, накануне сообщившей о наличии у нее доказательств его связей с сирийской вооруженной оппозицией. По собственным утверждениям, располагает точными данными о судьбе похищенной, однако из личной неприязни отказывается сообщить их официальным органам России, Украины и Сирии, ведущим розыск....

.....есть еще обстоятельно аргументированная точка зрения, согласно которой Мюрид в Сирийском конфликте выступает на стороне ваххабитов, против последовательного союзника России президента Асада. В своих постах последнего времени он активно поддерживает нацистско-власовскую группировку в руководстве Донецкой Народной Республики и яростно, хотя и явно с чужого голоса, критикует тех, кто высказывает обоснованные сомнения относительно целей и результатов деятельности группы Бородая-Гиркина.....

https://kotbayun1965.livejournal.com/423918.html

jne

**************

Эль Мюрид jagab teavet Wagneri grupi hukkunute kohta

1. (see esimene käis juba eile 18:10 korra läbi siit)
https://twitter.com/K25_SPb/status/962654039606427648

2.
https://twitter.com/K25_SPb/status/963025863964053504

3.
https://twitter.com/K25_SPb/status/963042568014622721