54. leht 68-st

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 17 Nov, 2024 17:58
Postitas Lemet
Kvalifitseeruksin ju küll.
Laskjana- vaieldamatult. Tootjana- mitte ligilähedaseltki ;)

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 22 Nov, 2024 12:24
Postitas Madis Reivik
Natuke rohkem pingutamist poleks paha. Olenemata sisust ei näe selline asi ilus välja ajakirjanduses.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12033 ... onit-eurot

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 22 Nov, 2024 12:41
Postitas Some
Loodetavasti pole see peidetud investor miski vene firma vaid tegemist tavalise maksude optimeerimisega (pettusega).

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 22 Nov, 2024 12:53
Postitas AMvA
Some kirjutas: 22 Nov, 2024 12:41 Loodetavasti pole see peidetud investor miski vene firma vaid tegemist tavalise maksude optimeerimisega (pettusega).
Samas teevad sellised seosed väga keeruliseks oma asjade normaalsetele (loe: NATO) riikidele müümise. Mingitel suvalistele Aafrika pärdikutele loomulikult pole probleem.

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 24 Nov, 2024 16:01
Postitas harjamaja
Selles maailmas mõne varbaga sees olnuna saan öelda jah, et nii NATOle müümine, kui ka koostöö suurte kaitsetööstue primei'idega (RTX, BAE etc) nõuab üldjuhul päris ränka taustakontrolli protseduuri. Eks ka see investor neile anonüümseks jääda ei saa.

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 24 Nov, 2024 20:08
Postitas Marvin
Puhtalt puusa pealt tulistades pakun, et investeering tuli mõne senise omaniku palmisaarefirmalt. Mulle tuleb justkui meelde, et mõni neist on oma nähtavas ettevõtlusajaloos rannast eemal olevate kehadega toimetanud küll, õlletehaste ja muldmetalliettevõtetega tegeledes näiteks.
Hea see muidugi välja ei näe. Samas võin seda kõike muidugi unes näha :)

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 25 Nov, 2024 16:37
Postitas JTatikas
Pakuks välja 155 tarkmoona tootmise, kus mürsk juhindub maapealsest märgistusest. Nimelt kui GPS segatud, siis nt droon viib eelnevalt kindlustatud rajatise kohale väikse värvipommi, mille peale järgneb mürsulöök. Värvipommid eri värvi, iga järgnev mürsk orienteerub oma värvi peale.

Lisaks loomulikult lasersihtmärgid ja tegelikult oleks vast võimalik ka video teel sihtmärgid üles leida. Kõigepealt lendab osa mürsu teekonnast läbi droon, tehakse video, märgitakse üles täpne sihtmärk ja seejärel liigub suurtükk varem ette valmistatud/mõõdetud kohale, laseb mürsud teele ja lasu lõppteekonnal sihitub mürsk vajalikku kohta.

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 26 Nov, 2024 8:38
Postitas Walter2
Pakuks välja 155 tarkmoona tootmise, kus mürsk juhindub maapealsest märgistusest. Nimelt kui GPS segatud, siis nt droon viib eelnevalt kindlustatud rajatise kohale väikse värvipommi, mille peale järgneb mürsulöök. Värvipommid eri värvi, iga järgnev mürsk orienteerub oma värvi peale.
Värvimise eesmärk pakun hammustatakse varsti vaenlase poolt läbi ning tekivad võltsmärgistused, mis moona kõrvale juhivad. Parem võiks olla drooni või eriüksuste poolt toimuv lasersihtmärgistamine (laser designator).

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 26 Nov, 2024 10:10
Postitas Kapten Trumm
Jaapani merevägi olevat WWII ajal kasutanud mürske, mis sisaldasid värvainet ja tekitasid erivärvilisi veesambaid - see võimaldas nt lahingulaevade suurtükituld paremini korrigeerida, kui toimus lahing hulga laevade osavõtul - kui lõhkemisi on palju, on konkreetse laeva tulejuhtidel raske aru saada, kelle mürsud kuhu kukkusid.

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 03 Dets, 2024 11:07
Postitas Kapten Trumm
Walter2 kirjutas: 26 Nov, 2024 8:38
Pakuks välja 155 tarkmoona tootmise, kus mürsk juhindub maapealsest märgistusest. Nimelt kui GPS segatud, siis nt droon viib eelnevalt kindlustatud rajatise kohale väikse värvipommi, mille peale järgneb mürsulöök. Värvipommid eri värvi, iga järgnev mürsk orienteerub oma värvi peale.
Värvimise eesmärk pakun hammustatakse varsti vaenlase poolt läbi ning tekivad võltsmärgistused, mis moona kõrvale juhivad. Parem võiks olla drooni või eriüksuste poolt toimuv lasersihtmärgistamine (laser designator).
Minu pakkumine droonilahendusele, millega on lootust lahingu käiku muuta.
1. lendab peenike kiudoptiline kaabel sabas - segamiskindluse pärast. Droonijuht näeb drooni kaamera kaudu, kuhu droon läheb.
2. multirootor-tüüpi, pole vaja laskeseadmeid, lagedaid alasid jne.
3. kasutab mingit üldlevinud kumulatiiv- või kildraketti, näiteks RPG-7 oma ilma viskemootorita. Seal on olemas ka tandemkumulatiiv. Toodetakse ka Euroopas. Ja mis kõige tähtsam - maksab vähe, võrreldes nt Kustiga.
4. kogu see kupatus pannakse kokku Eestis (minimaalselt laeng drooniga).
5. nende arvukus on viiekohaline (min 10 000). Nende kasutamise oskust õpetatakse rühma tasemeni.
6. operatsioonitaseme efekt avaldub sellega, et 2-5 km kaugusele pole mõtet üldse ilmudagi. Vastane on sunnitud mingit HLT-d jalgsi pidama (mis on haavatav meie kaudtule poolt).

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 03 Dets, 2024 16:41
Postitas Dr.Sci
Ja nüüd paneb see kõik mees joondu ja valvel ja seejärel loeb siitkohast Relvaseadust kuni lõunani (või kuidas KV-s käske jagataksegi)
Et midagi Eestis toota mis relva meenutab ... ei hakka tsiteerima kuid Marek Strandberg viimases Kukkuvas Õunas (kukkuv raadio) https://kuku.pleier.ee/podcast/kukkuv-oun/184836 koos külalisega tegi teema päris hästi selgeks. Lugedes siinkohaseid jutustusi ja projekte.... ei oskagi mõnele AKF-ile õiget paralleeli tõmmata - 1 variant on Oskar Luts ja "Ärimehed" ja teine oleks Eduard Bornhöe "Kuulsuse narrid".

Nagu saates järelkuulatav on siis teoreetiliselt võid sa midagi relvataolist paberile joonistada - aga kui see paberil variant satub arvutisse ja sealt pilve (Onedrive/Dropbox jne) oled juba Euroopa mastaabis kurjategija. Sest pilveserver võib asuda ... Hiinas. Aga hakata oma maastikutel roomikul roomavale droonile kasvõi vintrauda aretama füüsiliselt, lõhkeainest ei maksa rääkidagi.. edu.

OT kah. Tervitused siinkohal ka Madis Reivikule kes ühes teises lõimes palus tuua näiteid et kas jälgitakse ja ahistatakse... see et nn "punane kraana" oli õigel ajal koha peal tähendas et jälgitakse. Mitte ainult PPA ei jälgi, ebaseaduslikku (kohtulahendite põhjal) jälgimistegevust teeb näiteks ka Keskkonnaamet, küsige mis iganes aktiivsemalt jahi/kalamehelt. Või lugege kohtukroonikat kus päris mõjukate kohtuasjade puhul on kohtusaalis tuvastatud et tõendeid on korjatud ebaseaduslikult. (ja korjatakse edasi, aga nende põhjal otsitakse situatsiooni kus saaks seadusliku "tegevuse" läbi viia) Ahistamisega on samad näited - paraku on ka isiklikke kokkupuuteid.

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 03 Dets, 2024 16:50
Postitas Madis Reivik
Kilo Tango kirjutas: 03 Dets, 2024 16:31 Ei ole. Kumulatiivjoa moodustamisel ei ole kestal absoluutselt mitte mingisugust rolli, sest kumulatiivjuga moodustub ENNE, kui plahvatuslaine üldse kestani jõuabki. RPG-7 kest on piisavalt õhuke, et seda võib plahvatuse puhul ignoreerida.
Oled kindel ikka ? Minu mäletamist mööda oli vaskkoonusel ikka päris oluline osa tapavõimest...


A typical device consists of a solid cylinder of explosive with a metal-lined conical hollow in one end and a central detonator, array of detonators, or detonation wave guide at the other end. Explosive energy is released directly away from (normal to) the surface of an explosive, so shaping the explosive will concentrate the explosive energy in the void. If the hollow is properly shaped, usually conically, the enormous pressure generated by the detonation of the explosive drives the liner in the hollow cavity inward to collapse upon its central axis.

The resulting collision forms and projects a high-velocity jet of metal particles forward along the axis. Most of the jet material originates from the innermost part of the liner, a layer of about 10% to 20% of the thickness. The rest of the liner forms a slower-moving slug of material, which, because of its appearance, is sometimes called a "carrot".

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 03 Dets, 2024 17:57
Postitas AMvA
Dr.Sci kirjutas: 03 Dets, 2024 16:41 Ja nüüd paneb see kõik mees joondu ja valvel ja seejärel loeb siitkohast Relvaseadust kuni lõunani (või kuidas KV-s käske jagataksegi)
Et midagi Eestis toota mis relva meenutab ... ei hakka tsiteerima kuid Marek Strandberg viimases Kukkuvas Õunas (kukkuv raadio) https://kuku.pleier.ee/podcast/kukkuv-oun/184836 koos külalisega tegi teema päris hästi selgeks. Lugedes siinkohaseid jutustusi ja projekte.... ei oskagi mõnele AKF-ile õiget paralleeli tõmmata - 1 variant on Oskar Luts ja "Ärimehed" ja teine oleks Eduard Bornhöe "Kuulsuse narrid".

Nagu saates järelkuulatav on siis teoreetiliselt võid sa midagi relvataolist paberile joonistada - aga kui see paberil variant satub arvutisse ja sealt pilve (Onedrive/Dropbox jne) oled juba Euroopa mastaabis kurjategija. Sest pilveserver võib asuda ... Hiinas. Aga hakata oma maastikutel roomikul roomavale droonile kasvõi vintrauda aretama füüsiliselt, lõhkeainest ei maksa rääkidagi.. edu.

OT kah. Tervitused siinkohal ka Madis Reivikule kes ühes teises lõimes palus tuua näiteid et kas jälgitakse ja ahistatakse... see et nn "punane kraana" oli õigel ajal koha peal tähendas et jälgitakse. Mitte ainult PPA ei jälgi, ebaseaduslikku (kohtulahendite põhjal) jälgimistegevust teeb näiteks ka Keskkonnaamet, küsige mis iganes aktiivsemalt jahi/kalamehelt. Või lugege kohtukroonikat kus päris mõjukate kohtuasjade puhul on kohtusaalis tuvastatud et tõendeid on korjatud ebaseaduslikult. (ja korjatakse edasi, aga nende põhjal otsitakse situatsiooni kus saaks seadusliku "tegevuse" läbi viia) Ahistamisega on samad näited - paraku on ka isiklikke kokkupuuteid.
Äkki sa ise viitsiksid relvaseaduse läbi lugeda?
Seal ei ole ühtegi punkti, mis keelaks relvade ja laskemoona tootmise kui sellise. Lihtsalt sellisele tootmisele on teatvad nõuded, mis on ka täisesti loogilised.

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 03 Dets, 2024 18:51
Postitas Dr.Sci
AMvA kirjutas: 03 Dets, 2024 17:57
Dr.Sci kirjutas: 03 Dets, 2024 16:41 Ja nüüd paneb see kõik mees joondu ja valvel ja seejärel loeb siitkohast Relvaseadust kuni lõunani (või kuidas KV-s käske jagataksegi)
Et midagi Eestis toota mis relva meenutab ... ei hakka tsiteerima kuid Marek Strandberg viimases Kukkuvas Õunas (kukkuv raadio) https://kuku.pleier.ee/podcast/kukkuv-oun/184836 koos külalisega tegi teema päris hästi selgeks. Lugedes siinkohaseid jutustusi ja projekte.... ei oskagi mõnele AKF-ile õiget paralleeli tõmmata - 1 variant on Oskar Luts ja "Ärimehed" ja teine oleks Eduard Bornhöe "Kuulsuse narrid".

Nagu saates järelkuulatav on siis teoreetiliselt võid sa midagi relvataolist paberile joonistada - aga kui see paberil variant satub arvutisse ja sealt pilve (Onedrive/Dropbox jne) oled juba Euroopa mastaabis kurjategija. Sest pilveserver võib asuda ... Hiinas. Aga hakata oma maastikutel roomikul roomavale droonile kasvõi vintrauda aretama füüsiliselt, lõhkeainest ei maksa rääkidagi.. edu.

OT kah. Tervitused siinkohal ka Madis Reivikule kes ühes teises lõimes palus tuua näiteid et kas jälgitakse ja ahistatakse... see et nn "punane kraana" oli õigel ajal koha peal tähendas et jälgitakse. Mitte ainult PPA ei jälgi, ebaseaduslikku (kohtulahendite põhjal) jälgimistegevust teeb näiteks ka Keskkonnaamet, küsige mis iganes aktiivsemalt jahi/kalamehelt. Või lugege kohtukroonikat kus päris mõjukate kohtuasjade puhul on kohtusaalis tuvastatud et tõendeid on korjatud ebaseaduslikult. (ja korjatakse edasi, aga nende põhjal otsitakse situatsiooni kus saaks seadusliku "tegevuse" läbi viia) Ahistamisega on samad näited - paraku on ka isiklikke kokkupuuteid.
Äkki sa ise viitsiksid relvaseaduse läbi lugeda?
Seal ei ole ühtegi punkti, mis keelaks relvade ja laskemoona tootmise kui sellise. Lihtsalt sellisele tootmisele on teatvad nõuded, mis on ka täisesti loogilised.
Just - on "teatavad nõuded" - nagu kogu RS § 83 oma lõigetega... ja eelpool olevad ka. See pole mitte minu nutt ja hala, see on praktliline dokument, hetkel kehtiv versioon RT I, 30.04.2024, 4 , kehtiv aastavahetuseni. Seoses Ukraina sõjaga on turg täitsa olemas... ainult et arendajaid ja tootjaid ei ole ja ei tule ka. Tahad ise kätt proovida? Hakkame tootma droone mis kannavad kergeid lõhkekehasid mis pillutakse alla sihtmärgile autonoomselt ilma inimjuhtimiseta - trajektoor ette antud, ja sihtmärgi tuvastamine on määratud eelnevalt läbi visuaalsete, inertsiaalsete, raadio või sateliitpositsioneerimise passiivsete tulemuste kaudu. Garaazitehnikutest drooniarendajaid kes võiks abistada on Eestis sadu, ainult et äkki tegeleksid konkreetse alla visatava lõhkekehaga+loomulikult on vaja piirkonda kus katsetada jne jne...
Ah jah... mina tegeleksin ideede ja tehnilise poolega, tegevusload jms jätaks kellegile teisele

Re: Kaitsetööstus

Postitatud: 03 Dets, 2024 18:52
Postitas Chupacabra
Nii heade põhjendustega seadus, et mitte ühtegi tehast pole suudetud püsti panna.