532. leht 539-st

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 20 Juul, 2024 9:03
Postitas kaur3
UK õhujõudude ülema presekast.
https://x.com/kpd_musing/status/1813866562442711311
IMG_2406.jpeg

Riigikaitse eelarve

Postitatud: 29 Aug, 2024 10:11
Postitas Kapten Trumm
Ühest asjast peaks me üle saama - pidevast selle kordamisest, kuidas igal pool on kõik hästi, aga vot Eestis jälle valesti.
Sama ka selle "Leedu Saksa brigaadiga".
Leedu puhul on alati oluline teatud londipõrina fenomen, Gediminase rahvas ju.....
Meelitada riiki mingeid demobrigaade olukorras, kus ei sul ega Saksamaal endil pole tegelikult varusid Venemaaga edukalt võitlemiseks, on ju puhas pakasuhha. Sõdib nädala, sõdib teise ja siis edasi mis? Antud miljardiga saab teha palju targemaid asju kui brigaadi koosseisu pereliikmetele kortermaju ehitada.

EKV juhataja pole kindlalt rumalam kui Leedu oma. Kuna meil ei ole taolist Gediminase kompleksi nagu leedukatel, siis usun, et meie valikud võivad olla pigem sarnased soomlaste põhjamaisele praktilisusele ega pole kuigivõrd suunatud välise mulje tekistamisele.

1 miljardi euro eest saab 2 12-relvalisele suurtükipataljonile igale relvale 5200 mürsku, arvestades DOS-i suuruseks 50 pauku (päevas), jätkuks sellest kolmekuuliseks sõjapidamiseks. Ma ei imestaks sugugi, kui Saksamaal endal oleks mürske varuks nii 2 nädalaks. Selliselt logistiliselt "tagatud" armeega sõdimine on tegelikult vatnikele lihtne, tuleb lihtsalt venitada ja saata kahuriliha niikaua, kui vastaspoole torud lõpuks vaikivad.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 29 Aug, 2024 12:58
Postitas isonts
Kapten Trumm kirjutas: 29 Aug, 2024 10:11 Ühest asjast peaks me üle saama - pidevast selle kordamisest, kuidas igal pool on kõik hästi, aga vot Eestis jälle valesti.
Sama ka selle "Leedu Saksa brigaadiga".
Leedu puhul on alati oluline teatud londipõrina fenomen, Gediminase rahvas ju.....
Meelitada riiki mingeid demobrigaade olukorras, kus ei sul ega Saksamaal endil pole tegelikult varusid Venemaaga edukalt võitlemiseks, on ju puhas pakasuhha. Sõdib nädala, sõdib teise ja siis edasi mis? Antud miljardiga saab teha palju targemaid asju kui brigaadi koosseisu pereliikmetele kortermaju ehitada.

EKV juhataja pole kindlalt rumalam kui Leedu oma. Kuna meil ei ole taolist Gediminase kompleksi nagu leedukatel, siis usun, et meie valikud võivad olla pigem sarnased soomlaste põhjamaisele praktilisusele ega pole kuigivõrd suunatud välise mulje tekistamisele.

1 miljardi euro eest saab 2 12-relvalisele suurtükipataljonile igale relvale 5200 mürsku, arvestades DOS-i suuruseks 50 pauku (päevas), jätkuks sellest kolmekuuliseks sõjapidamiseks. Ma ei imestaks sugugi, kui Saksamaal endal oleks mürske varuks nii 2 nädalaks. Selliselt logistiliselt "tagatud" armeega sõdimine on tegelikult vatnikele lihtne, tuleb lihtsalt venitada ja saata kahuriliha niikaua, kui vastaspoole torud lõpuks vaikivad.
Leedukatel on nüüd halvasti ja sõda on kaotatud, kuna saksa brigaad hakkab asuma Leedu pinnal ja paugutab paari nädalaga kogu leedukate moona ära? Ja meil on kõik hästi, kuna 24 suurtükki saab 3 kuud järjest paugutada moona mida meil ei olemas. Mida hangitakse raha eest, mida meil ei ole ka ikka veel olemas ja arvestades meie rahandusmistri olemust pole mina küll väga veendunud, et see raha moona ostuks ka eraldatakse...
Ja kui see raha leitakse ja moon hangitakse siis on meil kalendris milline aasta number? Ja mis on sellel ajal seis Leedus?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 29 Aug, 2024 13:07
Postitas Kapten Trumm
Saksa brigaad Leedus on täna ka vaid mingite pisikomponentide tasemel, sest pole ei kasarmuid, ei harjutusväljasid, ei elamuid perekondadele - ehk pole suurt midagi. Kõik need ehitused võtavad aastaid aega ja kindlasti ka kallinevad tublisti.

Kui vaadata stiili, kuidas Leedu on ajanud paljusid asju (ka kaitsevaldkonnas), siis võib lausa märgata mustrit pompöössusele või "vägevusele". Samas zanris on ka see Saksa brigaad oma miljardise linnakuga, endal püksid hõredad.

Eestis õnneks seda suurriikliku olemist pole, on vaid teine probleem - alaväärsuskompleks ja pidev virin, kuidas naabritel on kõik paremini. Mina soovitaks olla Soome stiilis, ilma liigse kisa ja kärata, pidev, sihipärane tegevus. Minuarust viimased KVJ-d on kõik seda stiili olnud.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 29 Aug, 2024 13:20
Postitas isonts
Sa oled leedukate peale lihtsalt kade
Kus tuleb arusaamine, et leedukatel on püksid hõredad? Mingid numbrid ka oma väidetele taha suudad panna?
Lisatud artiklit lugedes pole neil väga viga midagi ja tuelvik tundub kontrolli all olevat:
https://www.err.ee/1609382774/leedu-tos ... kult-makse

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 29 Aug, 2024 13:42
Postitas Kapten Trumm
Meil pole konsensust? Läheb ju meilgi tõstmiseks? Arvan, et Leedu ettevõtjad virisevad samamoodi, lihtsalt me ei ela nende keeleruumis ega loe seda virinat.

Täna on levinud virin see, et vat kus Leedus on ikka majandusmehed! Meil majandus langeb.Aga vat Leedus! Aga seda, et sihtturud on üsna erinevad ja Põhjamaades on korralik masu (Soome kärbib samamoodi) ja Kesk-Euroopas mitte nii väga, seda ei vaata keegi.

Lihtsalt ei ole vaja arvata, et meil on kõik halvasti ja kõik idioodid. Küllap Leedus on ka. Eesti valikutel on oma põhjused.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 29 Aug, 2024 13:56
Postitas isonts
Kapten Trumm kirjutas: 29 Aug, 2024 13:42 Arvan, et Leedu ettevõtjad virisevad samamoodi, lihtsalt me ei ela nende keeleruumis ega loe seda virinat.
Meil ei saa veel keegi isegi aru mida tõstma hakatakse. Leedukatel juba kõik seadused vastuvõetud.
https://www.err.ee/1609327794/leedu-ett ... rotsendile

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 29 Aug, 2024 17:25
Postitas aj1972
Kapten Trumm kirjutas: 29 Aug, 2024 13:07 Saksa brigaad Leedus on täna ka vaid mingite pisikomponentide tasemel, sest pole ei kasarmuid, ei harjutusväljasid, ei elamuid perekondadele - ehk pole suurt midagi. Kõik need ehitused võtavad aastaid aega ja kindlasti ka kallinevad tublisti.

Kui vaadata stiili, kuidas Leedu on ajanud paljusid asju (ka kaitsevaldkonnas), siis võib lausa märgata mustrit pompöössusele või "vägevusele". Samas zanris on ka see Saksa brigaad oma miljardise linnakuga, endal püksid hõredad.

Eestis õnneks seda suurriikliku olemist pole, on vaid teine probleem - alaväärsuskompleks ja pidev virin, kuidas naabritel on kõik paremini. Mina soovitaks olla Soome stiilis, ilma liigse kisa ja kärata, pidev, sihipärane tegevus. Minuarust viimased KVJ-d on kõik seda stiili olnud.
Oht on poliitilise olukorra muutus Saksamaal - tuleb võimule keegi kes ütleb brigaad marss koju ja seda mis iganes põhjustel.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 29 Aug, 2024 20:10
Postitas isonts
Sellisel juhul pole meilgi oma kolme kuu mürsikogusest palju enam kasu.?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 30 Aug, 2024 8:19
Postitas maskeerimisvork
isonts kirjutas: 29 Aug, 2024 20:10 Sellisel juhul pole meilgi oma kolme kuu mürsikogusest palju enam kasu.?
On ikka kasu. Tervelt 3 kuud saab venelasele tina anda.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 30 Aug, 2024 9:50
Postitas LupusII
Kolm kuud 24 suurtükiga!?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 30 Aug, 2024 10:24
Postitas Gideonic
LupusII kirjutas: 30 Aug, 2024 9:50 Kolm kuud 24 suurtükiga!?
Kas me mitte ei ostnud 12 juurde (ehk kokku 36), nii et viimased peaks saabuma 2016?
+ 12 CAESAR'i (esimesed saabumas see aasta)

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 30 Aug, 2024 18:59
Postitas krijgsvolk
Gideonic kirjutas: 30 Aug, 2024 10:24
LupusII kirjutas: 30 Aug, 2024 9:50 Kolm kuud 24 suurtükiga!?
Kas me mitte ei ostnud 12 juurde (ehk kokku 36), nii et viimased peaks saabuma 2016?
+ 12 CAESAR'i (esimesed saabumas see aasta)
Ja kui peaks siiski Orkistaniga tõsiseks ja tõeliseks madinaks minema, siis minu arvates pole olulist vahet kas nende kaabakute pihta annavad tuld 24 või 36 Kõud ja kimp Caesareid... Arvestades milline, suurusjärkudes arvukam mass, nii toru- kui ka reaktiivsuutükiväge on orkidel kasutada! Vabandan kui väga põõsasse läks, ma ei ole suurtükiväelane, kõigest motopehhota :) , sh "pintsak", aga ikkagi...

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 30 Aug, 2024 19:57
Postitas mart2
krijgsvolk kirjutas: 30 Aug, 2024 18:59
Gideonic kirjutas: 30 Aug, 2024 10:24 ...
Ja kui peaks siiski Orkistaniga tõsiseks ja tõeliseks madinaks minema, siis minu arvates pole olulist vahet kas nende kaabakute pihta annavad tuld 24 või 36 Kõud ja kimp Caesareid... Arvestades milline, suurusjärkudes arvukam mass, nii toru- kui ka reaktiivsuutükiväge on orkidel kasutada! Vabandan kui väga põõsasse läks, ma ei ole suurtükiväelane, kõigest motopehhota :) , sh "pintsak", aga ikkagi...
Põõsas kas või sellega, et nagu ikka võetakse aluseks venelaste kogu relvastuse ja meeste mass. Mitte kunagi ei tule nad kõik korraga. Lihtsalt ei mahuks rindejoonele.

Vaadata tuleb näitks arvu suuna km kohta, laskekaugusi, täpsust, laskemoona tüüpi ja paljut muudki.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 31 Aug, 2024 15:05
Postitas Leo
Kui leedukad peavad sakslastele terve uue linna ehitama, siis see on päris kallis hind nii ebakindla liitlase eest. Kahjuks on Saksamaal ja teistes suurtes EL riikides praegu olukord, kus sõja kolmandal aastal räägitakse pidevalt selles, et laskemoona ja lahingtehnika tootmine on liiga väike. Siis selle peale noogutatakse, aplodeeritakse ja tegelikult mitte midagi ei tehta. Tegelikult on vaja suuremahulisi pikaajalisi lepinguid tootjatega või suuri riiklike investeeringuid olemasoleva tootmise laiendamiseks. Seda ei ole.

Seega ei saa tõsiselt võtta kõiki neid lubadusi, et kui Baltikumis andmiseks läheb, küll siis liitlased tulevad ja võitlevad. Reaalselt ikkagi võitlevad need kes on kohapeal ja selle laskemoonaga, mis on kohapeal. Seega on igal juhul mõistlikum hankida relvastust ja laskemoona. Sakslaste koduigatsuse saab lihtsalt lahendada sellega, et saavad kõik rotatsiooni korras mõned päevad puhkust ja sõidavad korraks koju. Sellel taustal tekib küsimus, kuidas omal ajal liivakastides käidud saadi, kui vahid kuude viisi kuhugi mägedesse või kõrbesse ehitatud baasis samasuguseid laigulisi ja koju ega isegi linna peale kõrtsu ja pordumajja ei ole mingit lootust pääseda?

Venelaste võitlusvõime võrdväärse vastasega on suhteliselt halb, Ukrainas juba 3 aastat madistavad ja Kurskis peamiselt taganevad. Kui EKJ suudab oma brigaadid 3 või 4 kuu lahingutegevuseks ära varustada, siis on see päris kõva pähkel venelastele.