532. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:04
Postitas kuido20
Troll kirjutas:On ju täiesti võimalik kehtestada embargo ainult Vene naftale, jättes gaasimüügi esialgu lubatuks. Venemaa eelarvest annab naftatulu ca 50%, gaas kuskil 15%.
Saavuta nafta hind 50 USD barreli eest ja Venemaa on käpuli. Aga keegi ei taha odavalt müüa, kui on
võimalik kokku leppida ja kallilt müüa.

Korra siit läbi käinud "treasury war" näide
http://www.forbes.com/sites/gregsatell/ ... mir-putin/
Need löövad valusamini.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:26
Postitas Mamba
Poole naftast mida venemaa toodab ostab ära euroopa.
Prantsusmaa, Saksamaa, Hispaania, Itaalia, Holland.
Just täpselt need riigid kes hetkel kuidagi liigutada ei taha ja pea liiva alla peidavad.
Ülejäänud poolest peab jätkuma sisetarbimiseks ja võibolla keegi kuskil saab natuke veel.
Usa poolne embargo ei mõjutaks Venemaad kuigi palju.
Ja vana euroopa ei taha mingist embargo jutust midagi kuulda.
Obamal pole väge et vanad peerud ümber sõrme keerata.
Nafta hinna langetamine on küll aeglane ja tahab palju sebimist aga ikkagi lihtsam kui euroopa vanakestega jageleda.
Embargoga ei kaota mitte ainult venemaa vaid ka kogu vana euroopa.
Ja kui venelane on harjunud sitas elama siis lääne eurooplane pole harjunud isegi mitte sitasti elama.
Sellest ka see mämmutamine, keerad täna kraanid kinni ja oled seni näljas kuni uus süsteem tööle läheb.
Ja uus on tõenäoliselt kallim kui vana. Ehk siis nii hästi enam elada ei saaks.
Mine paku selline lahedus konnasööjatele välja, no ei taha nad nii, hakkavad mässama.
Miks nemad peavad selle ida euroopa pärast nälga jääma, neil on suva, nemad tahavad Venele laeva ehitada ja saada naftat ja gaasi.
Euroopa vanakeste jaoks ei ole ukraina kolimine euroopasse üldse nii tore mõte kui usa ja ida euroopa jaoks.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:27
Postitas Lennart
Kui ma ei eksi, siis baltimaadesse tuleb valdav osa naftast venemaalt. Nii, et natukene mõtlemisainet meile, kui ikka jamaks läheb siis võib tekkida meil küttekriis.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:37
Postitas kuido20
Lennart kirjutas:Kui ma ei eksi, siis baltimaadesse tuleb valdav osa naftast venemaalt. Nii, et natukene mõtlemisainet meile, kui ikka jamaks läheb siis võib tekkida meil küttekriis.
Küttekriis tekib siis kui nafta maailmast otsa saab. Aga kõik tahavad müüa: OPEC, Norra, Venetsueela. Nigeeria ja ülejäänu.
Mis hinnaga Rotterdamis müüakse, sellega ostetakse.
Kui Venemaalt on odavam osta, ostetakse sealt, kui Iraanist siis võib ka juhtuda et tankeris oleva nafta vahetab sõidu ajal mitu korda omanikku.

Kui Rosnefti käest ostad siis pangad annavad sulle bänni, et sa Rosneftiga suhtlesid ja pead mujalt hakkama raha otsima.

Äri üks sisend on energia, kui gaas on odavam kui nafta, põletatakse gaasi. Kui gaasi läheb naftast kallimaks, hakatakse naftat ahju ajama, kõik kajastub lõpuks toote omahinnas. Kui põlvekivist saab rohkem raha kätte temast õli tehes ja õli müües siis põlevkivi enam ahju ei aeta, et elektrit müüa.

Kui Saksamaal venelaste gaas asendub Norra omaga siis Saksa toodete hind muutub, mis on ebameeldiv.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:41
Postitas PaganHorde
Mamba kirjutas: Nafta hinna langetamine on küll aeglane ja tahab palju sebimist aga ikkagi lihtsam kui euroopa vanakestega jageleda.

Euroopa vanakeste jaoks ei ole ukraina kolimine euroopasse üldse nii tore mõte kui usa ja ida euroopa jaoks.
Arvad et Obama suudab saudidega kokkuleppele saada?

Kas mitte see trall EU - kaubandusleppest ukrainas lahti ei läinud?

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:48
Postitas kuido20
PaganHorde kirjutas:
Mamba kirjutas: Nafta hinna langetamine on küll aeglane ja tahab palju sebimist aga ikkagi lihtsam kui euroopa vanakestega jageleda.

Euroopa vanakeste jaoks ei ole ukraina kolimine euroopasse üldse nii tore mõte kui usa ja ida euroopa jaoks.
Arvad et Obama suudab saudidega kokkuleppele saada?
Kas mitte see trall EU - kaubandusleppest ukrainas lahti ei läinud?
Ütlevad saudidele, et olge head müüge nüüd naftat 50 USD/barrel, teenite poole vähem ?

Maailm on täis erinevaid sanktsioonide mehhanisme mida rakendada saab.
Lääne-Euroopa kardab Ukrainat kui vanakuradit, kuna uus Ida-Euroopa blokk (Poola + Ukraina) keerab EU senise
elu-olu korralikult ja pöördumatult persse .

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:49
Postitas okupatsioon.com
Avatar kirjutas:"Kaitseministri" osalemine Mariupoli hoonete hõivamises ei kõnele just erilistest valikuvõimalustest ja inimressurssidest.
"Donetski Vabariigi" kaitseministri ülekuulamisest video.
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... w1g#t=1034

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 20:54
Postitas Jaanus2
Seda kaitseministri ülekuulamist pakutakse siin juba 3. korda vähemalt.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 21:05
Postitas Puurija
Makijivka kaevurid ärkasid ning moodustasid omakaitseüksuse, et visata separetistlikule liikumisele Donetski oblastis kaikaid kodaratesse
http://news.liga.net/news/politics/1670 ... eputat.htm

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 21:13
Postitas PaganHorde
Täna õhtupoolikul võis Tallinnas kaitseväe kalmistul pronkssõduri juures näha marssivaid noori. Samuti oli pronkssõduri läheduses märgata tavapärasemast rohkem lilli, mis ilmselt on põhjustatud Teise maailmasõja Euroopa lahingute lõpu aastapäeva saabumisest.

Pronkssõduri juures toimuvat jäädvustanud Delfi fotograafi sõnul küsis ta noortelt, et kas viimased on mõnest klubist pärit. Selle peale vastasid noored, et mõni on, aga enamus on tavalised noored inimesed. Näiteks elavat mõni neist Lasnamäel.

Pronkssõduri juures on aastate vältel ka ennem nähtud noori valvet pidamas või marssimas ning sageli on nad olnud mundrites.

Viimastel aastatel on Teise maailmasõja Euroopa lahingute lõpu aastapäeva tähistamine 9. mail Eestis möödunud tõsisemate vahejuhtumiteta. Suurem rahvakogunemine toimub tavaliselt Tallinnas kaitseväe kalmistul, kus asub 2007. aasta aprillis Tõnismäelt teisaldatud pronkssõduri monument.

ÜRO peaassamblee võttis 2004. aastal vastu resolutsiooni Teise maailmasõja lõppemise 60. aastapäeva kohta ning kuulutas 8. ja 9. mai mälestus- ja leppimispäevadeks, kutsudes üles neid päevi tähistama väärikalt, väljendades austust kõikidele Teises maailmasõjas hukkunud inimestele.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68634983

Arvan küll et see vabastaja vägistaja monument ei peaks üldse Eestis olema.
fb üks kommentaar
xxxxxx Saatke nad Eesti sõjaväkke las seal marsivad nii, et munad paistes
Poltavas rünnati korrakaitsjate konvoid, mis transportis Donetskis kinnivõetud terroriste Kiievisse. Eriüksuslastest korrakaitsjatel õnnestus tulistamise käigus tabada ühte ründajat - ta on tapetud.
http://obozrevatel.com/politics/97358-v ... ertvyi.htm

40 separatisti ,kes tulid Venemaalt kahe mikrobussiga ründasid Luganski oblasti piirivalvekordonit molotovi kokteilide ja relvadega.
Kui piirivalvurid keeldusid relvasid üle andmast loobiti kordonit molotovidega, tulekahju on kustutatud, haavatuid ei ole.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/na-luganschin ... 64542.html
Як другий резервний батальйон Нацгвардії тренується протидіяти терористам на сході. Сюжет від Нікіти Мекензіна.

http://goo.gl/2Tymjl
Osce juhised
http://zn.ua/UKRAINE/v-dorozhnoy-karte- ... 4694_.html

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 21:28
Postitas kube
Manurhin kirjutas:
Troll kirjutas:
PaganHorde kirjutas:https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 4236_n.jpg
Uudiseid loomariigist: TRIIPLUTIKAS

Sümbolid toovad kaasa uued sümbolid. Nii on hakatud must-oranži linti ja selle kandjat kutsuma koloraado– ehk kartulimardikaks. Seda just oma välimuse ja sümboolselt ka mardika tegevuse — kartulisaagi hävitamise — pärast.

Kuid loodus pakub veelgi sümboleid, kus lisaks välimusele on nimigi täpsem: TRIIPLUTIKAS (ladina k — Graphosoma lineatum; inglise k — arlekiinlutikas).

Must-oranž triibulisus on sellelgi putukal hoiatusvärvus ning putuka väidetav maitse väga kibe…
Jumalast lahe info ju! Saatsin selle pildi mõnele oma ukrainlasest sõbrale ja need olid vaimustuses! :) "Georgilutikas" või "koloraadolutikas"! :D
клопорадо

mulle sümboliseerib see Georgi lint nõukaaekset peldiku seina mis on mingi suvaline oranz ja keegi on pruunid trellid sinna tõmmanud.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 21:40
Postitas okupatsioon.com
On ju täiesti võimalik kehtestada embargo ainult Venemaalt pärit naftale, jättes gaasimüügi esialgu lubatuks.
kuido20 kirjutas:Saavuta nafta hind 50 USD barreli eest ja Venemaa on käpuli.
Venemaa naftale tuleks kehtestada embargo.
Veelkord, et oleks arusaadav, Venemaa naftale tuleks kehtestada embargo.

Veelkord. Kui kehtestada embargo vene naftale, siis kaotab Venemaa 100% nafta müügitulust saadud raha.
Kui maailmaturul nafta hind langeks 20%, siis kaotab Venemaa 20% nafta müügitulust saadud raha. Samaaegselt kaotavad 20% nafta müügitulust saadud raha ka teised riigid, kes toodavad naftat.

Pole vaja hakata jälle rääkima nafta hinna langetamisest. Kui näiteks Iraanilt ei ostetud naftat, siis samaaegselt ei langetatud maailmaturul nafta hinda! Siin pole seost. See on bla-bla.
Naeruväärselt oleks ju siis kõlanud väide, et langetame maailmaturul 50% nafta hinda ja ainult ootame, millal Iraan teeb järeleandmisi. :wall:

Ka Iraagi nafta vastu oli kehtestatud embargo 20 aastat tagasi.
ÜRO algatas 1996. aastal embargo tõttu kannatanud Iraagi rahva abistamiseks programmi "Nafta toidu vastu"
Kui Venemaalt ei osteta naftat, siis maailmas nafta hind langeb või tõuseb. See on tulemus. Pole praegu vajadust rääkida nafta hinna langetamisest. Siin pole seost
Troll kirjutas:On ju täiesti võimalik kehtestada embargo ainult Vene naftale, jättes gaasimüügi esialgu lubatuks. Venemaa eelarvest annab naftatulu ca 50%, gaas kuskil 15%.
Igapäevane uudis peaks olema: "Miks veel pole kehtestatud embargot Venemaa naftale?" See küsimus peaks olema iga päev aktuaalne. Mida täna tehti või ei tehtud selleks, et kehtestada embargo Venemaa naftale?

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 21:42
Postitas kaur3
Hea lühike lugemine EL ja USA sanktsioonindusest.

Why is it easier to get off an EU sanctions list than a US one?
To stem the growing number of blacklist targets challenging their cases in European courts, the EU is debating whether to amend its procedures to be more in line with those of the US. Currently, the government must share its evidence with the defendant, potentially allowing them to see classified information. The proposed rules would allow judges to consider as evidence any information that could harm EU member states, while still withholding it from defendants.
“If the EU would put somebody on the list who is just close to Putin, in court they’d have to prove how this person is linked to what is happening in Crimea, which is not very easy,” says Paul Ivan, an expert on European sanctions at the European Policy Centre in Brussels. With each successful challenge, he says, the entire system is weakened. “One of the dangers is that it undermines the credibility of the sanctions regime.”
http://www.csmonitor.com/World/Europe/2 ... n-a-US-one

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 21:50
Postitas PaganHorde

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 08 Mai, 2014 21:52
Postitas Jaanus2
See embargo ei ole nii lihtne - Venemaa toodang on päris suur, kui seda ei asendata, siis nafta hind tõuseb märgatavalt. Maid, mis tänapäeval suudaksid tootmist järsult suurendada, ei ole palju. Need maad ongi Araabia poolsaare kandis, kes võiksid toota rohkem, aga ei tooda, et hind püsiks. Kui hind püsib, võiksid nad rohkem toota, siis nad ei kaota rahas. Aga ka selle peab enne kokku leppima. Ka seda saaks teha mitte väga pikalt, naftaga on siiski üsna kitsas maailmas.