Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

Yks kirjutas:Ja olgu selle lennujaama saagaga kuidas on, kuid just Givi ja Motorola üksused riivistasid 17.01.2015 alanud UA operatsioonide raames toimunud sissesõidud või läbimurded. Selles ei ole küll mingit kahtlust. Mis hinnaga pole oluline.
Sa räägid nagu vene kindralstaap :D Hind ei ole oluline, oluline on tulemus! Tegelikult see nii ei ole praeguses siiski piiratud konfliktis. Sellel riivistamisel oli ikka suht kõrge hind. Aga tundub, et veel mitte piisavalt kõrge hind.
Jääme uut riivistamist ootama.
(Ilma igasuguse irooniata).
albatros
Liige
Postitusi: 270
Liitunud: 04 Jaan, 2012 9:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas albatros »

kristjan82 kirjutas:On kellelgi infot sellest madinast kus kõvasti parasiitide rauda oli põllul halvaks lastud? Väga huvitaks kui suured jõud kummalgi poolel olid ja kaotused.Millega seda rauda kõrvetati jne.Kui kellegil on infi siis ärge häbenege seda siia emakeeles jagada.
Sa mõtled seda Sanžarovka lähedal olevat lahingut? Kui nii siis sellest siin on päris palju kirjutatud. Lühidalt- ukr.rühma tugipunkti (+ tank ja BMP) ründas vastase tanki rood. Osa sai hävitatud TT-relvadega (peamiselt SPG-9 ja RPG-26) ja kaudtulega, ülejäänud saabunud ukr. tanki reserviga. Ukr. kaotused- JV rühm on lahinguvõimetu + paar tanki ja BMP, venelastel on (väidetavalt) kuni 10 tanki.
Viimati muutis albatros, 08 Veebr, 2015 0:01, muudetud 1 kord kokku.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Avdeevka vatnikud peale tulistamist DNR-i poolt. Isegi kui venelased neid tulistavad, ei usu.

https://www.youtube.com/watch?v=K_S-geLA_9o


On muidugi ka teistmoodi mõtlejaid:

https://www.youtube.com/watch?v=8SQ_y5QW48I
Dona nobis pacem!
siilike
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 21 Sept, 2010 17:33
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas siilike »

Tundub, et on läinud rohkem arvamuste esitamiseks, kui info edastamiseks.

Ei ole päris täpne - et kui öösel pandigi siin teemas kohati päris kõvasti segast, siis hommikul tuli jälle mode ja kustutas hulka teemavälist sodi ära...........
(by Borja)

Annan siis ka hagu juurde...

Minu jaoks on mõned asjad päris selged:

Vova pole idioot – see on ju väga selge. Oskab hästi operatiivselt „nippe” kasutada. Samas strateegiliselt on ta nõrgem ja on ennast nurka mänginud. Majanduslikult – pehmelt öeldes puupea. Nagu tüüpiline KGB-mees.

Seetõttu on ta ennast mängunud halbade ja veel halvemate valikute juurde. Samal ajal on ta ka lääneriigid samasuguste valikute ette pannud. Enam ei piisa jutust ja „konsöörnimisest”. Vaja on selgroogu, külma närvi ja tegutsemist.

Krimm oli kena manööver. Samas Suur-Venemaa ei ole suur ilma Ukrainata. Ja selle järgi mindi pärast seda.

Euroopat ei peetud millekski. Piltlikult öeldes mindi mängima mängu nimega Chicken ( http://en.wikipedia.org/wiki/Chicken_%28game%29 ). Tuli välja, et lääs on aeglane, aga mitte päris nii pehmo kui arvati. Mäng läks edasi – mõlemad pooled andsid sammhaaval gaasi juurde. Nüüd on aga Voval probleem – novorussiste enam niisama lihtsalt pudelisse tagasi ei pane. Üks agressiivne rühm on aktiveeritud ja kui nendega lõpuni ei lähe, siis tulevad tagasi koju märatsema. Lisaks on kodus propamasin töötanud täistuuridel ja kui nüüd pidurit panna, siis vist peale külmade varvaste midagi oodata ei ole. Ehk on juba liiga palju kõvatatud, et järsku pidurdada.

Ehk see mees on ennast nurka mänginud ja tal ei olegi praegu võimalik öelda jah igasugusele rahuplaanile, mis Ukraina kui suveräänse riigi alles jätab.

Kui lääs ei taha oma põhimõtetest loobuda ehk enda usaldusväärsust põrmu lasta langeda, siis tulebki valmistuda vastasseisuks, isoleerida praegune Venemaa ja olla valmis selle kollapsiks – olgu see sissepoole kollaps või kollaps meeleheitliku ründega väljapoole. Viimase vältimiseks tuleb aga musklit Venemaa läänepiiril suurendada ja korralik heidutus üles ehitada nagu külma sõja aegu.

Ukrainas tuleb aga olla valmis halvimaks, sest ilma Ukrainata pole Suur-Venemaad, mida kõikvõimas Vova on kõigile kodus lubanud - ilma selleta läheb tal mitte halvasti, vaid väga halvasti.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

albatros kirjutas:
Otto K kirjutas:
albatros kirjutas:Kas need on ainult KM-ini üksuste kaotused või on kokku koos rahvuskaardi- ja maakaitseüksustega? Kui on koos- siis on täielik jama.
Sellest on siin juttu olnud, et see on KM-i kaotused.... vabatahtlike kaotusi loetakse eraldi.
Siin on selge. Aint "Donbass" kaotas Ilovaiskis umbes 45 võitlejat. Sementšenko räägis u.1000 kaotustest seal. Ja samuti on teada et maaväe üksused pääsesdi sealt suht kergelt.
Lisame tasakaalustuseks siia ka vene "ametlikud" andmed. Konkreetne number on teadmata aga väidetavalt on hukkunud viimase aasta jooksul venemaa õppeväljakutel kordades rohkem sõjaväelasi kui eelnevatel aastatel. Hukkunuid on väidetavalt sama palju nagu Tsetseenia sõdade ajal. Paljud surevad lihtsalt infarkti.... see on mingi uus epidemioloogiline surma põhjus vene armees (ca 1/3). Ju nad siis muretsevad liialt emakese venemaa pärast. Ja kes ei sure õppeväljakul, need langevad lihtsalt relvastatud röövide ohvriks (ca 1/3). Ja ülejäänud (1/3) jääb lihtsalt teadmata kadunuks.... sest venemaa on ju niiii suur....
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Yks kirjutas: Ja olgu selle lennujaama saagaga kuidas on, kuid just Givi ja Motorola üksused riivistasid 17.01.2015 alanud UA operatsioonide raames toimunud sissesõidud või läbimurded. Selles ei ole küll mingit kahtlust. Mis hinnaga pole oluline. Oluline on, et said hakkama. Ilma erilise kaudtuleta, mis eristab neid sellesmõttes UA viimastest õnnestunud riivistamistest! Kui UA suurtükituli osutub nõrgaks või ebaefektiivseks, siis kahjuks antakse tugipunkt käest ära. Kinnitamata andmetel on täna kaotatud Majorsk (Майорск) ja veel üks koht Redkotub (Редкодуб).
Givi ja Motorola üksused ei ole nagu päris täpne määratlus. Neid kahte võiks nagu rohkem kõneisikuteks pidada. Ma ei ole sugugi kindel, et mingi käsuliin läbi nende meeste üldse käib. Mingisuguseid propagandaüksuseid nad kahtlemata juhatavad, aga need ei ole väga suured - liikmete näod korduvad videost-videosse. Ma ei usu, et mõni tõsisem Vene ohvitser, kes kindlasti seal rühma- ja rooduülematena rakendatud, mingi sellise propagandisti või narkomaani alluvuses väga sõdib, samuti teised seesolevad kaadrisõjaväelased.
Ja kui me vaatame U 20.01. rünnakut, kus ühe Sinu varasema määratluse kohaselt osales pool tanki, siis ega see 17.01. rünnak nüüd ka väga ulatuslik ei olnud, kuigi sealt silla alt tuvastasime 3 kasutuskõlbmatuks muutunud terrode tanki ja ilmselt mingi väiksema rikke või purustuse tõttu mahajäänud vahva tanki "Volk".

EDIT: U toodetav uuem tankihävitusrelv "Barjer"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%D0%9A%29

https://twitter.com/forest_brother/stat ... 2938330112
Dona nobis pacem!
Kirs
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kirs »

Asisema raua hävitamiseks kruvitakse ka neile liikuritele raketiseadeldisi:
Pilt

...Спартан, который с учетом результатов прохождения боевых действий был модернизирован, получил новую башню, боевой модуль, который управляется автономно и оснащен крупнокалиберным пулеметом и ракетами типа Стугна. “Это позволяет башне автономно работать...
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

albatros kirjutas:..... Kagu-Ukrainas toimuva ta selgitab selliselt et "kuna me (venelased) ei oska väga midagi toota ega ehitada kuid väga hästi oskame sõdida, siis me valime seda tee kus me oleme kõige rohkem konkurentsivõimelised, ehk siis sõda"...
Vahel on kasulik lugeda varasemaid täiendatud postitusi.
Ma nüüd fantaseerin (vaatamata / nägemata saadet)... aga julgen arvata, et sellise avalduse peale plaksutas kogu auditoorium.... kuni saatejuht jälle sõna võttis. :wall:
Vatnikud ise ka teavad väga hästi, et nad ei oska muud kui ainult lõhkuda.... aga mingil kummalisel kombel oskavad nad selle üle uhked olla. Kas selle pärast, et soe vesi on nende jaoks luksus? Kas selle pärast, et sile sõidu- ja kõnnitee on nende jaoks luksus? Kas neid vihastab see, et lääne-euroopas on inimestel soe vesi kogu aeg olemas ja tänavatel ei pea kummikutega käima / dziibiga sõitma?
Corporal
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 17 Mai, 2014 21:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Corporal »

Rääkisin ühe mõtlemisvõimet omava Venelasest Venemaalasega. Tema arvates on asi väga halb ja halvemaks veel läheb.

Ta rääkis, et tegelikult oli Kremlil plaan Ukrainat kottima hakkata kohe peale Oranži Revolutsiooni aga Gruusia segas vahele.
(Ma ei hakanud pärima, et kuidas ta seda infot teadis aga ta väitis, et kindlatest allikatest)
Ukraina lääne meelsus oli Kremlis peavaluks olnud juba pikka aega. Maidan aga muutis peavalu väljakannatamatuks.
Ka rääkis ta, et ta jälgis ametnike tegevust ja meediat enne Gruusia invasiooni ja praegune sebimine olevat juba ligilähedane sellele mis siis toimus. Tema isiklikult on veendunud, et asi läheb tõsisemaks.
Seal juures usub ta, et rahvas toetab Putinit ning on nõus sõjaga.
Nimelt see, et Kiev kohe peale Maidanit Venekeelelt teise rahvuskeele staatuse võttis oli tohutu suur viga. Sellega andis Kiev "natsi kaarti" Kremli kätte ning kreml on seda kaarti väga osavalt mänginud.
Sealne rahvas pidavat tõsimeeli uskuma, et Bandera on ülestõusnud ja püüab nüüd kõik venelased hävitada. Enamus pidavat olema seda meelt, et Venemaa peab sekkuma ja natsid purustama.
Nüüd kui "natsi trump" on Kremli käes, polevat Putinil mingeid probleeme sirgeks triigitud ajudega armee kurjaks ajada ja Ukraina kallale saata. Kus juures, arvas ta, et see saaks väga-väga hirmus olema kuna natsi-vihas armee purustaks valimatult kõike.
Triikimine veel käib aga kas päriselt ka madinaks läheb arvas ta, et ilmelt küll. Kaotada polevat enam midagi. Läänega on suhted lõppenud nii ehk naa. Kes on sõbrad on sõbrad ka peale Kievi vallutamist.
Ta oli üsna kindel, et ilma tugevama lääne abita Ukraina langeb. Võimalik lääne toetus aga hirmutavat pisut veel.
Teda ennast isiklikult aga hirmutavat kogu see jama väga. Ei tea ju kuidas see kõik välja kukub.

Mina isiklikult loodan muidugi ka, et kõik see enam hullemaks ei lähe.
Edastasin lihtsalt ühe arvamuse kusagilt sealt poolt Peipsi Järve.
Q
Liige
Postitusi: 312
Liitunud: 26 Jaan, 2006 20:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Q »

Ma arvan, et tegelikult suhtub väike Vova nendesse Motomurloodesse ja Giividesse nagu saasta. Giivi lõust ja temperament ei anna ju normaalse venelase mõõtugi välja. Eks ta püüab siis endale alateadlikult tõestada, et on kõvem venelane kui mõni venelane.
Selle sõja abil tehaksegi Venemaal väikestviisi rahvuslikku puhastust. Töötud, kriminaalne kontingent, lihtsameelsed ja isepäine seltskond -kasakad, kadõõrovlased, natsid, kommunistid on ohuks stabiilsusele. Osad neist oleks Moskva kõrvaltänavatel kokku saades kohe karvupidi koos. Praegu lastakse siis üldiselt üksmeelselt testosterooni ukrainlaste peal välja. Mida rohkem neid loojakarja saadetakse seda parem Venemaale, sest kuulekat liha tal jätkub.
Viimati muutis Q, 08 Veebr, 2015 1:13, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

Corporal kirjutas:Rääkisin ühe mõtlemisvõimet omava Venelasest Venemaalasega. Tema arvates on asi väga halb ja halvemaks veel läheb....
Kõik on kristalselt selge ja arusaadav. Just nii see ongi. Venemaa poolt vaadates. Kuid siin on (minu arvates) mitu aga....
1. Ukraina
See tuleb koledam sõda kui II MS ja 9. mai Moskvas jääb pidamata.
2. Euroopa ja USA
Pragmaatiliselt rääkides on investeering liiga suur, et seda kaotada nõrgale (mis siis, et tuumarelvaga) venemaale.
3. Valgevene
Kiiev saab langeda vaid Valgevene (passiivsel) osavõtul. Väga kahtlen. Hr. Kartoshka tunneb selja taga Euroopat ja USA-d ning hakkab vastu. Kas või passiivselt.
4. Selline massiivne rünnak Ukrainale ei saa olla ilma kodanikuühiskonna reaktsioonideta venemaal. Nii palju miilitsaid / politseid ei ole venemaal olemas.
Diivanikindral, et mitte öelda suisa Ülemjuhataja :D on rääkinud!

EDIT

Vova ei saa rikkuda kogu venemaa tähtpäeva (9. mai, ikkagi 70 aastat!!!). Seda ei andesta talle mitte keegi (fashistid ja bandeerovlased peavad ootama). Sama seis oli Sotshi olümpiaga jne.

EDIT 2

Moondragon ütles hästi:
Näiteks tüüpilisele vatniku argumendile “ Kui Ameerika tohib kõike teha, miks Venemaa ei tohi?” saab anda väga lihtsa vastuse – “ Sest USA on autoriteet, aga Venemaa on kukk”. Nii imelik kui see ka pole, on nimetatud vastus kohalikele piisavalt selge ja argumenteeritud. Sellele küll tihtipeale lisatakse “ Aga meil on tuumarelv!” No siis on tuumarelvaga kukk, mis vahet seal on. Kukega nii ehk naa ühest kruusist teed ei juua. - See more at: http://www.moondragon.ee/#sthash.dHKZ9S8R.dpuf
Viimati muutis Otto K, 08 Veebr, 2015 1:26, muudetud 1 kord kokku.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

http://inforesist.org/artilleriya-sil-a ... obkom-smi/
Vene väed olla saanud suurema tulelõõgi kaela,kui koondusid rünnakule.Surma saanute seas palju mehi Burjaatiast,Udmurtiast....aasialiku välimusega samuti.
Kusjuures langenutel olla kaasas ainult ühe magasini jagu kuule automaadis.Tundub,kas ei usaldata ja antakse nimelt vähe laskemoona või on viimased aktsioonid nii palju nõudnud moona,et ette ei jõuta vedada.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Viiskümmend »

Keegi ei taha kaotaja poolel olla ning Merkel ja Holland peavad täna võitjaks kindlasti Putinit, see on selge ning kui Ukraina suudab samuti tegija olla siis on see aga hoopis väljakutseks nimetatud poliitikale. Kui Leedu on täna suurelt pildil, siis Poola on küll kahtlaselt vaikne..... samas oleks Poola avalik toetus kindlasti game changer.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

Viiskümmend kirjutas:Keegi ei taha kaotaja poolel olla ning Merkel ja Holland peavad täna võitjaks kindlasti Putinit, see on selge ning kui Ukraina suudab samuti tegija olla siis on see ju hoopis väljakutseks nimetatud poliitikale. Kui Leedu on täna suurelt pildil, siis Poola on kahtlaselt vaikne..... samas Poola avalik toetus oleks kindlasti game changer.
Jällegi külvad pessimistlike meeleolusid.
Vova ei ole ja ei saa selles konfliktis kunagi võitjaks. Pigem on venemaa juba ette selle konflikti kaotanud aga ta ei taha sellest aru saada ning kisub ise enda hävingusse kaasa ka kogu Euroopa. Euroopa (ja USA) tarkus seisneb selles, et nad ei torma sinna konflikti. EU ja USA toimetavad jätkuvalt diplomaatiliselt. Nad ei toimeta Ukrainale relvi. EU / USA on igati rahu poolt.... rääkigu see vene tv mida iganes.
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Wots »

Hetkel käib tohutu jant nö surmava relvaabi üle . Kas Ukraina pole siis ise suuteline valmistama häid TT relvasid ? Läänel on murevaba saata majanduslikku abi mida saab kasutada sõjatööstuses .
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist