55. leht 75-st
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 13:03
Postitas a11
Naxer kirjutas: Usun USA-l parim option on löögigrupid koondada, pakkudes samalajal ehk nii avalikult kui ka vb kulisside taga läbirääkimiste ning katsetuste/õppuste vastastikuse külmutamise varianti.
Põhja-Koreaga on läbirääkimisi peetud ja nad on ka korduvalt lubanud loobuda tuumarelvade arendamisest. Senine kogemus näitab, et nad pole oma lubadusi täitnud.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=79389394
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 13:21
Postitas Manurhin
Üks üsna hea artikkel vesinikupommi kohta, milles muuhulgas väidetakse, et eilse pommi võimsus olnud siiski lausa 100 kt :
http://novaator.err.ee/616324/err-novaa ... ikupommist
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 13:28
Postitas Kriku
Jah, ma tahtsin täna hommikul hakata arutama, et kas 50 kt liiga vähe pole H-pommi jaoks, aga kodused toimetused tulid vahele.
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 13:42
Postitas Naxer
Fakt, et tuumarelvadest ja rakettidest loobuma nad nõus ei ole. Küll aga saaks panna ehk loobuma aktiivsetest katsetustest ning igapäevasest ähvardavast retoorikast, kui USA/LK vastutasuks loobuvad piirkonnas oma õppustest ja täiendava raketikaitse paigaldamisest. Mõlemad pooled hoiaks raha kokku ning võtaks pingeid maha. Kui kokkulepe on mõnda aega pidanud, saaks ehk rääkida ka veel mõningatest järeleandmistest, vastutasuks sanktsioone pisut leevendades. Vähemalt oht USA mandriosale on tunduvalt väiksem kui Kim ei katseta aktiivselt oma ballistilisi rakette ega tuumalõhkepäid. Trump ei saa ka lihtsalt kõrvalt vaadata, kuidas arendatakse ja ehitatakse suur arsenal USA-ni küündivad tuumarakette. Selline veidi "hundid söönud, lambad terved" lahendus, mis venitab küll kummi edasi, kuid hoiab esialgu sõja ära vähemalt. Aja jooksul võib juhtuda ka häid asju. Kim pole ka igavene, riik võib siiski ühel hetkel sisemiselt kokku kukkuda jne.
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 14:04
Postitas London Bridge
Ma mõtlengi, et katsetusjärgus värk ei ole sõjaliselt relevantne, kui siis ennetava-esmase (suitsiid-)löögi kontekstis, kuid kõige ohtlikumad on just sellised reaalselt relvastuses olevad asjad, millest enamus sellistest ei paista olema võimelised tummalõhkepead kandma, vähemalt
selle lehe järgi. Kui siia juurde arvestada sobilike BM ning lõhkepeade piiratud arv ning nende kasutamise doktriini erisused -
North Korea employs ballistic missiles largely through mobile missile launchers, which are parked in highly concealed, fortified bunkers. When deployed, the TEL vehicles, carrying a missile, exit the bunkers to a cleared area, launch the missile, and quickly retreat back into the bunkers before their location can be determined. Once inside, they can reload and repeat the process.
/.../
North Korea's missiles have traditionally been deployed across the country in three broad belts - two close to the DMZ and the other in the strategic rear. After interviewing defence and intelligence officials and vetting media reports relating to missile bases, in 2009 IHS Jane's concluded that North Korea had approximately 22-28 operating bases.
- siis kas ei ole mitte võimalik totaalse õhuülemvõimuga kontrollida kõiki ~30 punkrit ning takistada igal potentsiaalsel tuumalõhkepeakandjal ümberpaikneda ja lasku sooritada. Mitte, et see oleks lollikindel värk, aga vastste hea tahtmise korral ei saa PKl olema lihtne isegi oma mobiilseid keskmaakomplekse käiku lasta.
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 14:34
Postitas Naxer
Kui sõda juba käiks, oleks see õhuruumi kontrollimine ja ülemvõim ilmselt reaalne. Kui õhutõrje on suuremas osas hävitatud ning lennukid patrullivad PK kohal 24/7. Oht on peamiselt sõja algfaasis, mil USA alles hakkab oma rakette ning lennuväge teele saatma. Siis on Kimil ilmselt mingi aken mitmed raketid välja lasta, enne kui vastane saavutab totaalse õhuruumi kontrolli, et seda takistada. Radarid ja eelhoiatus on PK-l ka ilmselt olemas juhuks kui USA alustab ülimassiivse löögiga, vb isegi tuumarelva kasutades, et PK võimekused ennetavalt minema pühkida. Kimil võib jääda aega enne pihtasaamist oma tuumarakette teele saata.
Kui aga rünnata teda suhteliselt väikselt ning anda võimalus täiemõõduliset sõda veel vältida, soovib ta seda ehk kasutada ning käitub ehk suhteliselt vaoshoitult. Ehk oleks taktikaliselt parimaks sõjaliseks ennetusrünnakuks, saata olulistesse raketipunkritesse mingid "stealth" taktikalised tuumaraketid (bold move, mis muidugi saaks palju seakisa mitmetelt teistelt riikidelt) või korraldada PK kohal mingi EMP rünnak. See ilmselt poleks liiga efektiivne, kuna sealsed süsteemid ei põhine ilmselt liigselt elektroonikal?!
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 14:38
Postitas Roamless
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 04 Sept, 2017 15:10
Postitas London Bridge
Naxer kirjutas:/.../
Nõus, et kõige kriitilisem on nullida eelhoiatusaega.
Lisaks jääb alati võimalus, et PK režiim suudab kättemaksus näiteks mingi konteinerlaevaga ühe lõhkepea Tokyo lahte viia või midagi muud nõmedat
proxy korda saata.
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 05 Sept, 2017 19:52
Postitas ruger
Viimase PK raketi või paugu võimsuseks hinnatakse 140 kilotonni. Võrdluseks Hiroshimale visatud aatompomm oli 15 kilotonni.
US Intelligence: #NorthKorea's Sixth Test Was a 140 Kiloton 'Advanced Nuclear' Device
Fun fact: The yield of A-bomb dropped over Hiroshima was 15kT.
https://twitter.com/nktpnd/status/905106525114564608
http://thediplomat.com/2017/09/us-intel ... ign=buffer
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 06 Sept, 2017 11:07
Postitas Väino
Hiinlased kartsid millalgi, et Changbaishani (Paektu) vulkaan võib junni hernesupikärtsatuste peale üles ärgata. Siis arvati, et tolleaegsed 10 kilotonnised on liiga lahjad, vaja on 50-100 kilotonni. Kas vulkaan nüüd reageerib?
http://forte.delfi.ee/news/maa/hiinal-o ... d=78131088
EDIT: Mitte hiinlased ei karda, vaid Rand Corporation juhtis asjale tähelepanu.
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 06 Sept, 2017 17:01
Postitas ruger
Põhjakorea režhiimi ja inimeste hinnang seal elanud ja õpetanud inimese poolt
https://theintercept.com/2017/09/04/und ... tastrophe/
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 07 Sept, 2017 15:25
Postitas Manurhin
Põhja-Korea tuumakatsetuse registreerisid ka Eesti seismograafid:
http://atlas.postimees.ee/4235721/graaf ... a-eestisse
PK tuumavõimekuse kasv nähtuna Norras asuva seismojaama seismogrammidel:

Re: Korea sõda 2
Postitatud: 07 Sept, 2017 21:35
Postitas ruger
PK uut pauku siis oodata 9-nda septembri paiku
Intelligence officials believe that North Korea will launch a missile or missiles around or on the 9 September.
https://twitter.com/inside_nk/status/905842839095037952
EDIT 09.09.2017
Israeli andmetel valmistub PK konventsionaalseks sõjaks Suur kogus erinevate lennuväljade ja raketipositsioonide pilte ning hinnanguid.
The ImageSat Company of Israel, which operates the Eros-B satellite, publishes satellite images of North Korea from recent months, exposing North Korea's ongoing preparations for conventional war
http://www.israeldefense.co.il/en/node/31038
EDIT 10.09.2017
USA laseb iga raketi pihta, mis välja lastakse PK poolt ja kujutavad ohtu(v.a. testimised) 4 raketti. Kui PK laseb 20 raketti siis kõigeks enam vasturakette ei ole.
Former Obama official says US wld fire 4 interceptors at each incoming missile. "If North Korea fires 20, we’re not going to stop them all."
https://twitter.com/KingstonAReif/statu ... 6112174080
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 11 Sept, 2017 16:18
Postitas Kriku
Ekspert: Põhja-Koreal on tuumaseadeldis, ent ükski rakett pole suuteline seda kandma.Põhja-Koreal on tuumaseadeldis olemas, kuid selle mõõtmed ei luba seda olemasolevale raketile paigaldada, räägib intervjuus Taavi Minnikule endine strateegiliste raketivägede ohvitser Vladimir Bekiš.
-Kui lõhkeseadeldis kaalub mitu tonni, siis suudab Kim Jong-un seda vaid veoautoga sihtmärgile toimetada. Kas see tähendab, et tema ähvardused Ameerikale on täiesti alusetud?
Löök Ameerika pihta on ebatõenäoline. Põhja-Koreal ei ole tuumalõhkepead, mida paigutada raketile, et see sihtmärgini toimetada. Kuid teoorias võib selle Jaapani või Ameerika rannikuni toimetada ka näiteks kalalaeva pardal. Selliseks enesetapumissiooniks on nad võimelised. Kuid raketti või lennukit, mis selliste mõõtmetega tuumaseadeldise sihtmärgile toimetaks, neil selgelt pole.
-Kui efektiivsed on tänapäevased raketikaitsesüsteemid? Oletame, et Põhja-Koreal oleks tuumalõhkepea, mida rakett kannaks ja mis ühtlasi pärast starti laiali ei laguneks või jumal teab mis suunas ei lendaks. Kas ameeriklased suudaksid näiteks Guamil alla tulistada Põhja-Korea välja lastud raketi?
Suudaksid küll. Ameeriklaste käsutuses olevate raketitõrjesüsteemide, näiteks THAADi efektiivne tegevusraadius on 200–250 km.
Hiljuti oli uudistes teade, et Jaapani kohal 500 km kõrgusel lendas Põhja-Korea rakett. Kohe küsisid paljud: kus oli raketitõrje ja miks alla ei tulistatud? Ballistilist raketti on võimalik alla lasta vaid kahel lennutrajektoori faasil: pärast starti, kui rakett kogub kiirust ja lõhkepea pole sellest eraldunud, või lõppfaasis, kui lõhkepea on juba sisenenud atmosfääri ning sihtmärgini jäänud veel 30–40 sekundit.
Et Jaapani kohal lennanud raketti alla ei tulistatud, räägib esiteks sellest, et rakett lendas 500 km kõrgusel kosmoses. Võrdluseks: rahvusvaheline kosmosejaam lendab 470 km kõrgusel ning kui ta sel kõrgusel üle Jaapani lendab, ei tähenda see ju, et see tuleks alla lasta! Mis puudutab kosmost, siis see on juba rahvusvaheline ruum, õhuruumi suveräniteet lõppeb 100 km kõrgusel. Sellepärast põhjakorealaste raketti alla ei tulistatudki. Ent kui rakett lendakski Guami peale, siis 99-protsendilise tõenäosusega lastaks see alla.
Re: Korea sõda 2
Postitatud: 11 Sept, 2017 16:47
Postitas nimetu
Veidi aega tagasi jäi mulle silma üks video, mis üsna lihtsalt seletab ära miks PK (veel) tuumalõhkepeaga raketti tõenäoliselt ei oma.
https://www.youtube.com/watch?v=A00QWVHem3A