Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

soul kirjutas:Natuke pikem video, samas osaliselt ebaterav.
https://www.youtube.com/watch?v=5oh4j9Ldlog
Kas seal videos pole mitte filmitud erinevatel korrustel 00:00 -> 00:19 on näha terve (purustusteta) korteriuks ja liftiuste kõrvalt on sein terve (vaataja poolt vasakul) ja/või ühe korruse kahte erinevat liftišahti, mis tunduvad asuvat kõrvuti (et siis tegemist on kahe liftiga mis kõrvuti liiguvad)? Vasakpoolse liftišahti usteraam on ~keskelt ca 1,5m kõrguselt korruse põrandapinnast lööklainest pundunud väljapoole + ukseraami vasak serv on samuti väljapoole kaardu. Tegemist on IMHO lifti seismajäämise korrusest 2 korrust ?? kõrgemal asuva liftiuksega, millest lift möödus plahvatuse hetkel. Liftišahtist ei paista lifti ennast (liftilage), ainult trossid.

01:01 on näha, et laipu võetakse välja vasakpoolsest liftist.

01:45 on näha liftikabiini põrandat, mis on kõrgemal, kui korruse põrand, elik lift on jäänud seisma kahe korruse "vahel" - ca 3/4 liftist on alumisel korrusel ja ca 1/4 liftist ülemisel.

Kas 01:57 on kiiver? Kui jah, sii IMHO on kiivri parem külg (vaataja poolt vasak) puru (auk sees).

02:22 on filmitud 1 korrus kõrgemal liftist ja šahtist näha on lifti lagi mis ulatub üle korruse põrandapinna.
Lifti ukse kõrvalt (vaataja poolt vasakul) on koridori/liftšahti tellissein puru. Liftišahti usteraam on väljapoole pundunud analoogselt 00:00 -> 00:19 nähtuga, mis on aga IMHO korrus kõrgemal filmitud (või on seal 00:00 -> 00:19 filmitud kõrvalasuvat teist šahti mingil korrusel). Kui need on erinevad korrused, siis kas käis kaks kärakat teineteise järgi?

02:33 näeme mingit teist korrust, kui 00:00 -> 00:19. Korteriuks on kas puru vms, igatahes pole tegemist sama korteri uksega, mis 00:00 -> 00:19 taustal paistab. Lisaks paistab seal, et puru on lausa mõlema kõrvuti asetseva liftšahti uksed.

Ei ole aega pragu seda vidiot alla sikutada ja helireaga mängida. Seal keski kogu aeg kommenteerib filmitavat ja vbl saaks heli timmida arusaadavaks.....



**********

Viimasel ööpäeval oli muidu 29 tümitamist.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1732
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ambur123 »

Ülevaatlik koond venekeelses delfis:
Череда убийств в Донбассе: связаны ли между собой смерти полевых командиров?
Командир отряда "Спарта" самопровозглашенной Донецкой народной республики, россиянин Арсен Павлов, известный под позывным Моторола, был убит в воскресенье. Павлов погиб от взрыва самодельного устройства, заложенного в его доме.

За последние два года в Донбассе был убит целый ряд видных полевых командиров самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР. Ни один из них не погиб в ходе боев с украинскими военными. Русская служба Би-би-си задалась вопросом, могут ли эти смерти быть связаны между собой.

Первая волна, 2015

Первая волна "небоевых" смертей влиятельных полевых командиров накрыла Донбасс в 2015 году.

Все они произошли на территории самопровозглашенной Луганской народной республики.
Бэтмен. В начале января 2015 года был убит бывший министр обороны ЛНР Александр Беднов, известный как Бэтмен. Власти ЛНР тогда обвинили Беднова и его людей в грабежах, похищениях и пытках.

По версии прокуратуры ЛНР, Беднов был убит в результате перестрелки после того, как "оказал ожесточенное вооруженное сопротивление" при задержании.

Соратники Беднова утверждали, что Беднов сопротивления не оказывал, и открыто обвинили в убийстве Бэтмена главу ЛНР Игоря Плотницкого.

По их мнению, так он решил избавиться от непримиримых полевых командиров и укрепить свою власть.

Ищенко. В конце января был убит один из полевых командиров так называемой "Казачьей гвардии" Евгений Ищенко.

Ищенко контролировал Первомайск, находящийся на стратегически важной "бахмутовской трассе", и не раз угрожал Плотницкому пойти против него.

Власти ЛНР заявили, что казака убила украинская диверсионно-разведывательная группа.

Ищенко был близким товарищем и сторонником казачьего атамана Николая Козицына. Козицын уехал в Россию после череды убийств своих приближенных.

Мозговой. В мае 2015 года в районе Алчевска был убит командир бригады "Призрак" Алексей Мозговой.

В смерти Мозгового Луганск тоже обвинил украинских военных, хотя машина известного командира взорвалась на территории, которую уверенно контролировали вооруженные сторонники ЛНР.

Меньше, чем за два месяца до смерти в одном из интервью Мозговой заявил, что так называемая "борьба с фашизмом", которую ведут сторонники самопровозглашенных республик на Украине, — не что иное как бизнес и способ заработать.

"Хорошие вы мои, нет фашизма. Антифашистское движение это… Ну, знаете, как в компьютерах, да? Есть вирус, есть антивирус. Вирус создает тот, кто создает антивирус… Это все бизнес, чистейший бизнес. Вот и все. Можно создать одну волну, на противодействии которой создаем другую, зарабатываем и там, и там. Все", — сказал тогда Мозговой.

Он также был критиком подписанных в Минске соглашений, направленных на прекращение боевых действий.

Дремов. В декабре 2015 года был убит казацкий атаман Павел Дремов — еще один полевой командир, критиковавший Игоря Плотницкого.

Дремов выехал из Саханова в Первомайск по некоему срочному звонку. Его машина также, как и машина Мозгового, взорвалась посреди дороги, которую контролировали бойцы его же подразделения.

Власти ЛНР объявили награду за поимку убийц, тогда как в окружении Дремова считали, что смерть атамана была выгодна Плотницкому.

Плотницкий говорил в интервью, что сожалеет о смерти Дремова, которого считал "хорошим командиром".

"Да, я сожалею о том, что случилось… Дремов был хорошим командиром, действительно, уважаемым человеком среди казаков, и воевали хорошо — и он, и его полк. Но в данном случае имеет место несколько версий, и давайте дождемся, когда следствие даст окончательный результат, тогда будем говорить об эскалации напряженности или о чем-то другом. Сейчас об этом нет смысла говорить", — говорил глава самопровозглашенной Луганской народной республики.

Дремов неоднократно угрожал Плотницкому некоей "флешкой с компроматом".
Кроме того, он заявлял о том, что власти ЛНР контрабандно поставляют уголь на территорию остальной Украины и что почти вся гуманитарная помощь, которую привозят гуманитарные конвои МЧС России, не раздается бесплатно, а оказывается на полках супермаркетов, принадлежащих Плотницкому.

Сторонники Плотницкого отвечали на обвинения, что на самого главу ЛНР также было совершено покушение.

Вторая волна, 2016

Первая половина 2016 года прошла в Донбассе без громких политических скандалов. Казалось, передел сфер влияния и борьба с внутренней оппозицией завершены.

Но с наступлением осени с территории непризнанных республик вновь стали приходить сообщения об арестах и убийствах при невыясненных обстоятельствах.

Багги. В начале октября в поселке Славяносербск Луганской области был застрелен полевой командир Армен Багирян с позывным Багги, а также несколько его подчиненных.

С 2015 года россиянин Багирян фактически руководил администрацией Славяносербска. Как сообщают источники Би-би-си в ЛНР, Багги контролировал контрабанду продовольствием через линию фронта вблизи реки Северский Донец.

Жилин. 19 сентября в Подмосковье был убит лидер пророссийской организации "Оплот", базировавшейся в Харькове, Евгений Жилин.

В Следственном комитете России вскоре заявили, что основной версией убийства является коммерческая деятельность погибшего.

Батальон "Ангел". Примерно в это же время на территории ДНР был задержан командир батальона "Ангел" россиянин Алексей Смирнов и несколько его соратников.

Ранее считалось, что батальон занимался доставкой гуманитарной помощи на линию фронта, впрочем бойцы этого формирования имели при себе оружие.
Смирнов несколько дней не выходил на связь, и уже пошли слухи, что он погиб. Но в отличие от остальных участников этого списка, Смирнов жив.

Через несколько дней после его исчезновения на одной из страниц сторонников ДНР в соцсетях было опубликовано видеообращение командира "гуманитарного батальона". Смирнов в видеообращении признал свою вину в незаконном хранении оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, а также использовании фиктивных документов.

Источники Би-би-си в Донецке считают, что Смирнов "периодически использовал потоки гуманитарной помощи в своих финансовых интересах".

Представитель украинской группы "Информационное Сопротивление" Дмитрий Тымчук со ссылкой на свои источники сказал, что Смирнова подозревают в контрабанде оружия на территорию России.

Правило или исключение?

По словам источников Би-би-си, последние резонансные убийства и аресты в Донбассе направлены именно на тех, кто контролирует финансовые потоки, прохождение гуманитарных грузов и контрабанды.

Не уточняется, идет ли речь только об ЛНР или о всей территории Донбасса, неподконтрольной Украине.

Убийство Моторолы в этом ряду выглядит несколько нехарактерным. К власти он не стремился, руководство республик не критиковал, жил довольно скромно.

"Моторола в политику не лез, коммерцией не занимался. При этом попытки покушений на него были и ранее. На мой взгляд, ставка была сделана именно на его популярность, дабы показать, вот, в ДНР никто никого не может защитить, все уязвимы", — считает Алексей Топоров, ранее работавший в администрации ЛНР и "министерстве обороны" непризнанной республики.

В ДНР утверждают, что взрывное устройство в доме командира батальона "Спарта" заложила диверсионная группа украинских военных.

Но существует и мнение, что смерть Моторолы выгодна сторонникам партии войны в Донецке. ДНР может активизировать боевые действия под предлогом мести за погибшего полевого командира.

"Я так понимаю, Порошенко нарушил перемирие? Теперь ждите. Хватит, натерпелись, наобещались. Сегодня вечером погиб мой близкий друг. Для нас смерть это не обычный вызов, а вызов всей республике", — сказал в воскресенье глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко.

Подобных заявлений после смерти других полевых командиров еще не звучало.

Возможно, что вслед за сменой политических лидеров самопровозглашенных республик на рубеже 2014-2015 годов (кто сейчас вспоминает про Павла Губарева или Александра Бородая?), происходит и смена командиров боевых подразделений Донбасса.

И как часто бывает в случае с вооруженными лидерами, бескровной эта трансформация не получается.

В списке первых полевых командиров вооруженного восстания на востоке Украины, получившего название "Русская весна", все меньше живых.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1732
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ambur123 »

PS: ksf soul 18 Okt, 2016 0:37 postituses on üks huvitav pilt, mis haakub ka ühe varasema küsimusega Vene vägedest Ukrainas, keda püüti tuvastada embleemide järgi. Sellel ihukaitsjal paistab paremal varrukal olevat koopia Vene FSB eriüksuse Alfa embleemist, mida kanti aastaid tagasi (ja nüüd vorbitakse suveniiriks, paintballi mängijatele jne). Neid saab iga soovija osta nii Venemaalt kui eBayst. Lisaks ka tagurpidi Vene lipp (või siis Serbia oma?), mis nn Novorossiiaga ei seostu.

Seega varrukal nähtav võib olla vabalt kandja enda väljamõeldis ja/või kombinatsioon eri embleemidest, mida kätte saada parajasti õnnestub ning end actionmaniks dekoreerida. Heaks näiteks sellest oli Motorola ise: mees käis ringi merejalaväe embleemiga, kuid mis meri, mis merevägi ja mis merejalavägi sellel Novorossijal on? (samahästi võiks mõni Sahara kõrbes allveelaevnikuna toimetada)

Päris eriväelased end vaevalt oma õigete embleemidega seal näitavad ja tõenäoliselt tehakse ka tavasõduritele „desinfitseerimine“: korjatakse ära eraldusmärgid ja antakse selga lihtsalt rohelised riided. Reedab pigem kasutatav tehnika/relvastus, sotsvõrgud ja luureinfo.

EDIT:selle pika jutu öelda tahetud mõtteks on, et varrukal kantav(ad) Venemaa taustaga embleem(id) iseenesest ei pruugi veel midagi kindlat tähendada. Pannakse külge igasuguseid asju, mis kätte satub ja kandjat tema arvates ägedamaks muudab. Nn merejalaväeüksus ilma veekogudeta ja laevastikuga "riigis" on vast ilmekaim näide.
Viimati muutis ambur123, 19 Okt, 2016 18:26, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Töötlesin video helirea kuulatavaks.
Seal pole tundub midagi erilist. Ei viitsi kedrata sada korda läbi kõrv kikkis 8)
Põhilistes kohtades on tehtud helireale lõiked sisse ja vaigistatud.

Töödeldud helirida mp3 failna siin
https://www.upload.ee/files/6261476/Mootoroola.MP3.html

**************

UKR luure pakub täna operatiivinfo asemel siiani ainult uudist UKR poolt kasutusele võetavate droonide kohta
Главное управление разведки Министерства обороны Украины
1 tund ·

На опытную эксплуатацию в ВСУ поступят БПЛА-разведчики

Беспилотные авиационные комплексы серии "Sparrow" уже прошли ведомственные испытания

БПЛА серии "Sparrow" предназначены для проведения тактической разведки на ближний и средний расстояниях. Скорость развертывания, простота и надежность в эксплуатации, устойчивость к механическим и температурным воздействиям, а также полная защищенность от влаги делают их незаменимыми помощниками для тактических разведывательных групп.
Благодаря малым размерам и специальным материалам эти БПЛА могут проводить разведку, оставаясь при этом незамеченными как визуально, так и для радаров.
Беспилотные авиационные комплексы этой серии передают не только полную картинку по исследуемой территории, но и определяют вид техники противника и его координаты, передавая эту информацию на пульт управления в онлайн-режиме.
https://gur.gov.ua/content/na-doslidnu- ... dnyky.html
https://www.facebook.com/theDefenceInte ... 3217763069
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

UKR pool tõstis läbirääkimistel üles Debaltsevo UKR poolele tagasiandmise teema.

16:58 | 18.10.2016
Украинская сторона в Контактной группе подняла вопрос возвращения контроля над Дебальцево
Украинская сторона в Трехсторонней контактной группе обратила внимание других сторон, что меморандум от 19 сентября 2014 года предусматривает контроль Украины над Дебальцево. Об этом сообщила во вторник, 18 октября, пресс-секретарь представителя Украины в группе Леонида Кучмы Дарка Олифер.
«Особо украинская сторона обратила внимание на положения Меморандума от 19 сентября 2014 года, который, среди прочего, предусматривает контроль Украины за Дебальцево», – написала г-жа Олифер в Фейсбуке.

В том числе, по ее словам, этим документом предусмотрена остановка подразделений сторон на линии соприкосновения, которая сложилась по состоянию на 19 сентября 2014 года, что было нарушено со стороны боевиков.

«Также представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей не выполнен пункт, где четко указан запрет на размещение тяжелых вооружений и военной техники в районе населенных пунктов Комсомольское, Кумачово, Новоазовск, Саханка», – отметила пресс-секретарь.

Как сообщал НБН, 18 октября Трехсторонняя контактная группа провела переговоры в формате видеоконференции.

http://nbnews.com.ua/ru/news/190540/

SEPKA
Lugandas olevat alanud mastaapsed vägede ümberpaigutamised ja VF-st olevat saabunud palju tehnikat.
Pool päeva oli internet maas ja ei töötanud korralikult ka telefonivõrk. Miilitsad koos komandatuuriga igal ristmikul ja tänavanurgal.
Война на Донбассе: журналист сообщил тревожную новость из оккупированного Луганска
вторник, 18 октября 2016, 16:57
Украинский журналистРоман Бочкала сообщил важную информацию о событиях в оккупированном пророссийскими боевиками так называемой ЛНР городе Луганск.

Об этом журналист написал на своей странице в Facebook.

"Начались постоянные передислокации. На выходных с РФ заехало много техники. Происходит все ночью, особо не рассмотришь. В Луганске полдня не было интернета, телефонная связь тоже очень плохая. Ментов погнали на улицы (стоят на каждом перекрестке вместе с комендатурой)", - передает Бочкала слова своего источника из Луганска.

Pilt

http://apostrophe.ua/news/society/2016- ... nska/74492
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Südaöistes miski vene kanali uudistes öeldi juba suht konkreetselt, et "motorolla" (+ tema ihukaitsja) saatis teise ilma liftitrossi külge kinnitatud laeng:
- mida oli ca 1,5kg trotüüli ekvivalendis ning
- mis lõhati distantsmeetodil

Seega on (ilmselt) õigus siinkommijatel, kes arvasid:
- et ühte granaati oli selleks kõigeks ikka krdma vähe ja
- lõhkekeha kõmatas väljaspool liftikabiini
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
gorilla
Liige
Postitusi: 786
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas gorilla »

Selline triip VOG25 korpusel võib olla tingitud kumulatiivjoast. Auk selles kiivrijäänuses ja pea nii sodi, et aju
laiba liigutamisel välja voolab, viitab samuti ülevalt tulnud kumulatiivjoa tabamusele.

Minu versioon- RPG-7 granaat mobiiliga lifti katusel, täpselt keskel, suunaga alla. Siis on ainult vaja
kõrvalmaja korterist vaadata millal huvipakkuvast korterist seltskond lahkub (lifti on läbi trepikoja akende näha)
ja helistada. Lift liigub 4-5 seki, sihtmärk on ilusti "kill zones".



https://youtu.be/RhDXrXKmJXI

EDIT: Lisan video mis toetab versiooni, venekeelne loomulikult aga ikkagi väidan, et peavigastused on kumulatiivjoast.
Viimati muutis gorilla, 02 Nov, 2016 14:06, muudetud 1 kord kokku.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23494
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

LNR-is hukkus veel üks tuntud väepealik Bagirjan hüüdnimega Baggi
В поселке Славяносербске Луганской области застрелены командир одного из взводов ополчения Армен Багирян с позывным «Багги», а также несколько его подчиненных. Об этом сообщила журналистка Галина Созанчук. «Комвзвода и ребята убиты не в бою, не на фронте, не на мину колесом наехали. В Славяносербске, эта территория под нами», — написала она в Facebook. Созанчук отметила, что незадолго до гибели Багирян удалил со всех своих страниц в социальных сетях фотографии из Донбасса. Также он рассказал, что скрывал от родственников свое пребывание в рядах «народной милиции ЛНР». С 2015 года гражданин РФ Багирян руководил не признанной Киевом администрацией Славяносербска, отмечают украинские СМИ. У погибшего добровольца остались родители в Армении и жена с двумя сыновьями в Красноярске. По решению семьи, хоронить «Багги» будут в Красноярске. Тело убитого командира уже отправлено в свой последний путь с Донбасса. Незадолго до гибели Армен Багирян был награжден медалью «За отвагу». Ранее сообщалось, что ополченцы, включая Багиряна, требуют деньги за беспрепятственную переправку продовольственных товаров через реку Северский Донец вблизи Славяносербска. Напомним, российские власти неоднократно заявляли, что РФ не является стороной внутриукраинского конфликта и ее военнослужащие не принимают участие в боях на Востоке Украины.
http://podvodka.info/v-lnr-ubili-izvest ... bagiryana/

Ukraina meditsiini õppima minevad üliõpilased saavad sõjalise väljaõppe
http://www.ukrinform.ua/rubric-volususe ... -radi.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

Baggi hukkus juba nädalaid tagasi. 2 oktoobril...
devro
Liige
Postitusi: 154
Liitunud: 26 Jaan, 2015 14:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas devro »

Rikkis telefonist ja tema ihukaitsjast tsenseerimata video.
https://www.youtube.com/watch?v=RNcmzVcoEwE
ilmselt võetakse sinutuubist varsti maha. Pea puudub aga aru ei saa kummal
oh sa kuriloom, oh sa kuriloom, oh sa Põltsamaa kuriloom
Kasutaja avatar
BlancoNegro
Liige
Postitusi: 108
Liitunud: 30 Dets, 2014 14:06
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas BlancoNegro »

Laibal, millel pea otsas, tundub lõuaotsas ka punane habemetutt olevat ehk siis Motorola. Ning võrreldes teise laibaga tundub see ka lühem olevat.
toomasv
Liige
Postitusi: 488
Liitunud: 07 Aug, 2014 17:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas toomasv »

Tundub, et see Motorola "telefon" on päris popp.... Ei näe põhjust temaga seoses sõna võtta, ta pidi ju teadma, millega see kõik lõppeb, nii loll ta ju ka ei olnud.. või siis oli. Selliseid käpikuid ei ole seal enam kellelegi vaja ja aastate pärast hea kõik nende kaela ajada. Minevik sai ta kätte.
Q
Liige
Postitusi: 312
Liitunud: 26 Jaan, 2006 20:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Q »

Lõpuks ka mõni hea uudis. Penikoonlane löödi lõpuks kasti. Loodetavasti saab teine kaabakas, Kiivi nimeline, ka peatselt kivi alla.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Avatar »

Q kirjutas:Loodetavasti saab teine kaabakas, Kiivi nimeline, ka peatselt kivi alla.
Ja pärdik Zahar ...
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Võimalik suurem salastatud FSB andmete lekkimine SBU kätte.

FSB ohvitser: SBU kätte on kuidagi sattunud nimekirjad, ankeetandmed jm materjalid nn "VF vabatahtlike" kohta, kes on UKR sõdinud või sõdimas.

В России полковник ФСБ рассказал, что все данные про воевавших на Донбассе россиян теперь находятся в руках СБУ
Сьогодні о 22:33
В Российской Федерации новый скандал с военными, которых якобы "нет на территории украинского Донбасса".

Однако данные примерно на тысячи добровольцев из Российской Федерации, уехавших когда-то сражаться на Донбасс за "русский мир", их адреса, члены семей, жены и дети каким-то образом оказались в СБУ, часть их уже выложена в открытый доступ. Еще часть пока нигде не засветилась.

Как передает "Московский комсомолец", бывший сотрудник ФСБ рассказал об утечке данных тысяч добровольцев прямо из России.

На фоне громкого убийства знаменитого командира ополченцев Моторолы эта новость может остаться практически незамеченной. Хотя за ней стоят судьбы нескольких тысяч человек.

Данные примерно на тысячи добровольцев из России, уехавших когда-то сражаться на Донбасс за "русский мир", их адреса, члены семей, жены и дети каким-то образом оказались в СБУ, часть их уже выложена в открытом доступе. Еще часть пока нигде не засветилась.

Каким образом это стало возможным? Что это — взлом серверов или планомерный слив? И чем он грозит тем, чье боевое прошлое и, значит, будущее теперь в руках украинских спецслужб?

Мой собеседник не скрывает себя, представляется Игорем Машковым, бывшим оперативным сотрудником Управления «К» ФСБ России, но подчеркивает, что уже не является действующим офицером. "Разумеется, иначе я бы не мог быть добровольцем на Донбассе", — поясняет он, показывая свои документы.

Полковник Игорь Машков. фото: Екатерина Сажнева

В Луганской народной республике полковник Машков, по его словам, руководил подразделением по борьбе с терроризмом и защитой конституционного строя в "министерстве Госбезопасности ЛНР". На открытый контакт со СМИ сейчас пошел, так как сведения о нем тоже попали в СБУ, и терять все равно нечего. "Но я хочу, чтобы «крыса» в наших рядах была выявлена и дальнейшая ее противоправная деятельность пресечена", — поясняет он цель своего прихода в "МК".

— Есть известный украинский сайт, на котором печатаются данные о якобы "террористах" из "ДНР" и "ЛНР", там недавно обозначились и фамилии многих наших ребят. Моя в том числе. И анкетные данные — как из отдела кадров.

Я догадываюсь, через кого ушли эти материалы и почему именно сейчас, а не, к примеру, год назад. Как такое вообще стало возможно — это же очень конфиденциальная информация, которую может предоставить на себя только сам человек. Некоторые те бойцы уже уволились, некоторые еще служат. В любом случае всплыли совершенно секретные сведения из их личных дел.

— И каким образом эти дела могли быть рассекречены?

— А тут только один вариант: они были проданы. Таково мое мнение. И такова оперативная информация, которая поступила ко мне заблаговременно.

А вот как такое стало возможно, я сейчас попробую объяснить. Еще в 2015 году была создана Межрегиональная общественная организация "Союз добровольцев Донбасса", куда вошли многие из тех, кто добровольно побывал на этой войне, граждане России. По данным учредителей, всего не менее 10 тысяч человек, по моим сведениям — где-то порядка 3 тысяч активных членов. В руководство "СДД" вошли Александр Бородай, бывший глава "ДНР", Андрей Пинчук, экс-министр безопасности, многие из первой волны.

Хотя наши, луганские ребята там почему-то почти не были представлены. Хотя, безусловно, организация, объединяющая всех, кто воевал и воюет на Донбассе, очень нужна для помощи ветеранам, инвалидам, семьям погибших, обсуждения общих вопросов, и какое-то явное пренебрежение к тем, кто участвовал в боевых действиях со стороны "ЛНР", я считаю несправедливым и недопустимым.

Так, на втором съезде "Союза добровольцев", прошедшем в начале октября в Ростове-на-Дону, присутствовало около 500 делегатов, но дорогу и проживание оплачивали только донецким. Луганское же ополчение добиралось на место за свой счет, ночевали в автобусе. Именно на этом съезде и начался скандал по поводу переданных в СБУ анкет добровольцев.

— Как об этом стало известно?

— На самом деле утечка произошла еще весной. Но сейчас, когда все наконец собрались вместе, об этом заговорили открыто. Потому что надо что-то немедленно делать. В марте 2016-го впервые поступила информация из "ЛНР", что планируется такая кража.

Более полугода назад впервые поступила информация из "ЛНР", что планируется такая кража. Мне назвали цепочку, через кого уйдут документы, даже имя предполагаемого злоумышленника. Стало известно, что не сервер взломают, а будут элементарно отксерены бумажные анкеты членов "Союза добровольцев Донбасса", причем те, которые они заполняли лично, в офисе. Добыть такую информацию дорогого стоит.

Почти в тот же день, как я это узнал, я встречался с Бородаем и Пинчуком и довел до их сведения, что в ближайшее время может произойти продажа данных. Они мне сказали, что, естественно, не допустят этого, что все необходимые меры будут немедленно приняты. Но недели через две материалы все же всплыли в Украине.

— Вы полагаете, это был планомерный слив?

— Нет, я предполагаю, что приказ "разобраться" был отдан, но дальнейшую его судьбу не проследили, а человек, который совершил эту кражу, был настолько нагл, что абсолютно не боялся попасться. Психология, я думаю, у него простая: если я не сделаю этого, значит, рано или поздно сделает другой. Так почему бы не заработать свои 30 сребреников именно мне?

— То есть вы знаете, кто предатель?

— Да, знаю. Его знают в "ЛНР", он представляется добровольцем, но на самом деле никогда не участвовал в настоящих боевых операциях. Он обычный негодяй. К сожалению, другие методы борьбы исчерпаны, иначе мы не можем донести правду и заставить его отвечать за содеянное, иначе как публично заявить о случившемся и заставить руководство "Союза" провести внутреннее расследование, поэтому я здесь, в "МК". Чтобы началась проверка. Только так можно наказать предателя.

— Но руководство "Союза добровольцев" утверждает, что все-таки произошел взлом электронной почты. Дистанционно. И никто ничего из сейфа не крал.

— В разведке есть такое понятие, как "отвлечение на негодный объект" — когда следствие сознательно уводят в сторону от правды. В нашем случае такое отвлечение — это слухи, что кража якобы была произведена через компьютер, что кто-то из Киева взломал систему…

Вроде бы весьма убедительно, но вот только люди, которые пострадали, — многими из них анкеты были написаны лично и своей рукой. Они ничего и никуда не отсылали. Там есть реальные сведения из их паспортов, их настоящие имена. Для любых спецслужб такая информация бесценна. В Луганске и Донецке никто же свои российские документы не предъявлял, большинство ополченцев вообще были известны только под позывными.

— А зачем же эти важные сведения, раз уж их рассекретили, надо было вывешивать СБУ в открытом доступе?

— Так вывесили как раз минимальное количество. Просто показали этим, что им все известно. Для устрашения. Рассекретили, я думаю, как раз тех, кто по каким-либо причинам не представляет интереса для дальнейшей оперативной разработки.

К примеру, на этом сайте есть я. Потому что любая гнида знает, что я не пойду на сотрудничество с Украиной, что меня невозможно подкупить или шантажировать, я воевал за "русский мир".

Но есть те, кого СБУ может заставить работать на себя, — это обычные, простые люди, они являются потенциальными кандидатами на вербовку. У многих домашние не знают, где они были летом 2014-го… Легко выяснить, какой компромат есть на такого человека в Донецке или Луганске, и уже потом использовать его тем или иным образом.

Из трех тысяч бывших добровольцев уж точно найдутся те, кто согласится сотрудничать. Таких могут отправить обратно в ДНР, из них выйдет прекрасная агентурная сеть, которая станет действовать как на Украине, так и в России, для подрыва ее безопасности. Не обязательно, что из этих граждан слепят террористов или шпионов, — возможно, они станут работать простыми связниками. Привезли, передали… Какая-то их часть также может быть законсервирована до более подходящего времени. В любом случае все бывшие ополченцы сейчас находятся под угрозой. И вина в этом тех, я считаю, кто не смог защитить их персональные данные. А ведь люди им поверили…

— Они не собираются подавать в суд?

— Кое-кто из ребят вроде бы собирался. Я считаю, что такими вещами должна заниматься прокуратура. Даже если, к примеру, информация была украдена из компьютера, признаться в таком — как расписаться в собственной беспомощности. Есть Закон о персональных данных. Подобная деятельность по сбору и хранению информации должна быть лицензирована и сертифицирована в соответствии с законодательством РФ.

— Мне кажется, что в вас говорит еще и личная обида за луганских.

— И это тоже. Нас, луганских, меньше, но это не значит, что нас не существует. Просто для нас обратная сторона Луны и то ближе, чем Донецк.

Мы и не пересекаемся почти нигде, кроме как на таможне в Снежном, причем большая часть вырученных от растаможки средств тоже идет в "ДНР", а нам остаются гроши. Ладно, пусть так, мы люди не гордые, лишь бы для дела было полезно. Но сейчас, как я вижу, ситуация зашла слишком далеко.

Я тоже член "Союза добровольцев Донбасса", у меня удостоверение номер 269, и мне небезразлично, что будет с "Союзом" и моими товарищами дальше. Данная организация, безусловно, очень нужна, и никто не против того, что людей необходимо объединять, что необходим их учет. Кто реально воевал и спасал жителей, а кто под прикрытием благородной цели бандитствовал и наживался.

И раз часть бывших добровольцев — граждане России, то и государству должно быть важно не допустить их растаскивания по различным криминальным и сомнительным бизнес-структурам. Как в свое время произошло с "афганцами" и "чеченцами". А ведь сейчас на втором съезде уже было объявлено, что добровольцы тоже займутся бизнесом. Куда мы катимся? Также не очень понятно, почему еще на первом съезде добровольцев аппарат утвердил устав, утвердил Александра Бородая председателем. Мы все были добровольцы. Мы умеем принимать решения, ставим перед собой задачу и сами же ее выполняем - это основной признак добровольца. Поэтому когда был поднят вопрос о будущих выборах главы нашей организации, все в это поверили, а выборов не было.

— Почему выборов не было?

— Обещали, что они состоятся где-то в Крыму — в Севастополе или в Симферополе, там же будут решены организационные вопросы. Но все это так и осталось в планах. Понятно, что никаких других кандидатур на должность главы, кроме Александра Бородая, быть и не могло, что он заслуженно стал лидером организации, но хотя бы видимость демократии должна быть соблюдена? Я думаю, если бы все было нормально организовано, если бы не было каких-то недоговоренностей, недопонимания, то и не висели бы сейчас на волоске судьбы этих тысяч человек и их семей…

Комментарий Андрея ПИНЧУКА, "экс-министра МГБ ДНР", исполнительного директора "Союза добровольцев Донбасса":

— Как только прошла информация о краже этих документов, мы сразу провели проверку — могли ли быть украдены именно бумажные анкеты. И скажу так: это выдумка. Никаких утечек из "Союза добровольцев" не было вообще, это принципиальный момент, прошу его подчеркнуть.

Уровень секретности нашей информации соответствует всем самым серьезным стандартам. Были утечки информации от добровольцев, которые друг другу или по своей инициативе на корпоративную почту слали различную информацию, в том числе и анкеты, халатно относясь к запрету от "Союза" на подобные действия. "СДД" всеми способами, в том числе и на своем сайте, предупреждал, что противник ведет подрывную работу. Эти случаи не так многочисленны, не более двух десятков. Ни о каких тысячах речь идти не может.

Из Киева же действительно шла рассылка вирусных писем членам нашей организации, в послания были зашиты так называемые "червяки", люди по оплошности вскрывали их, и содержимое электронной почты, в том числе и личные сведения, оказывалось в СБУ.

Уверяю вас, что никакие бумажные анкеты в "Союзе" не пропадали и не были, не могли быть украдены. Кто так считает и распространяет это — тот льет воду на мельницу врага. И то, что сейчас пошла массированная информация об этом, в самом "Союзе" расценивают как акцию Украины. Мы обратимся в правоохранительные и силовые структуры с просьбой о реакции и оценке действий тех, кто ей способствовал. Это элемент информационной войны против России. Главная цель — наша дискредитация, так как боятся нас не просто как "Союз", но и как эффективный общественный инструмент защиты интересов России.
http://m.vchaspik.ua/v-mire/404539-v-ro ... rossiyan-t
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist