56. leht 103-st
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 8:48
Postitas Naxer
Nõus, et enne omapoolsete agressiivsemate sammude astumist on Batkal vaja mingit propat, mis kinnitaks vastaspoole agressiivsust ja liigse jõu kasutamist. Püütakse seda provotseerida või viimases hädas ehk ka midagi lavastada.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 9:03
Postitas OLAVI
kalvis kirjutas:Batkal on üliväga vaja saada üks video kus Poola/Leedu piirivalve tapaks aia ületamisel migrandi. Need gaas näkku või kumminuiaga vastu larhvi ei ole piisavad. Samuti ei kvalifitseeru kui keegi Valgevene poole pealt surnuks külmub, surnuks pekstakse - saab vabalt Valgevene enda kraesse lükata. Niikaua kui videot pole - on EL juhtriikidel savi ja soovitud tulemus jääb saamata.
Kuna nüüdseks peaks metsas ööbivate rändurite enda telode akud tühjad olema, siis vaevalt nende poolt liikuvat pilti enam olulisel määral edastatakse ja seda enam on võimalus osapooltel enda poolt salvestatud pilti lavastada.
Ja kui mõni rändur avaldab videoid, siis temale on kindlasti organiseeritud telo laadimine, sest piiriäärses metsas vaevalt pistikupesi niisama vedeleb.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 9:25
Postitas teeline35
ERR-s jäi silma selline uudis;
https://www.err.ee/1608398465/err-helsi ... me-joudnudOlen varemalt midagi sellist lugenud ka Poola -Saksa piiri kohta. Samas siin foorumis ja mujal meedias kohtab võidukad raporte kuidas piiri pealt kedagi üle ei lasta. Mis rahvas ringi liigub? Kas mingil osal õnnestub ennast vaikselt üle piiri sokutada ja siis edasi liikuda?
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 9:40
Postitas karrvik
Juba matemaatiliselt on piir hetkel täies ulatuses 100 protsenti pidama saada liig julge oletus. Kui arvestada kui palju neid meeleheitel õnneotsijaid seal on kes kõik on veendunud et eurooplase püha kohus on neid poputada, toita ja hiljem sama teha nende suguharuga siis tõenäosusteooria järgi mingi protsent paratamatult kusagilt läbi end sahkerdab. Võrdle piiri pikkust selle karja arvuga! Jah, põhilised koondumisekohad saab kinni toppida aga piir pole vaid need üksikud lõigud.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 9:57
Postitas mart2
See, et mõned (?) on Soome jõudnud, pole uudis. On ennem ka meie meediast läbi käinud, et "kohalikud" Soome iraaklsed käisid kellelgi Leedus järel ja jäid vahele.
Kui on ees omad sugulased, siis saab kuidagi ikka, kuid ei usu, et hetkel saaks sadadest rääkida.
Kuna Poola-Saksa piir vaba, siis ilmselt toimub sama seal - kutsutakse mõni sugulane Poola vastu. Lihtsalt mastaabid on suuremad.
PS. Meedias ongi numbrid hinnangulised ja tegelikult võivad olla kas suuremad või väiksemad.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:08
Postitas retti
OLAVI kirjutas:Karmo Tüür rääkis täna raadios, et: "Täna pidi avatama lennuliin Minsk - Pihkva, mis aga mingil põhjusel jäi avamata.
Et hetkel kehtiva seaduse järgi ei tohi kolmandate riikide kodanikud ületada Vene ja Valgevene piiri (joont jalgsi?)".
Peab paika.
Soome tuldi mõned aastad tagasi Lada´de ja Volgadega mis Soome poolel piiripunkti maha jäeti.
Järgmine invasioon tuli jalgratastega.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:17
Postitas Kriku
Minu arvates on väga kaheldav:
1) kas Valgevene relvajõudude mingi afäär Poola suunal üldse tookski kaasa NATO artikkel 5 rakendamise - kui suurte jõududega nad siis vaeseid põgenikke ning neid abistanud kangelaslikke Valgevene piirivalvureid tulistanud fašistlikke snaipreid ikka taga ajama läheks, Poola saaks väga tõenäoliselt olukorraga ise hakkama;
2) isegi kui Lukašenka paneks toime mingi täieliku hullumeelsuse (üritaks jõudemonstratsiooniks Suwalki koridori läbi lõigata vms) ning see tooks kaasa NATO 5. artikli rakendamise, siis kas see mõjutaks Läänt Ukrainat mitte abistama.
Minu arvates on see kõik siiski üsna pidetu oleksoloogia. Lukašenka taotleb, et Lääs temaga rääkima hakkaks ning ta üritab seda omal kombel saavutada. Tema vahendid on aga palju piiratumad kui Kremlil (ei saa Süüriat pommitada ning Poolat on raskem põgenikega tülitada kui Soomet). Poolas lihtsalt ei ole eesmärke, mida sõjalise rünnakuga taotleda, isegi kui oletada, et see võiks edukas olla (mida see kindlasti ei oleks).
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:21
Postitas Manurhin
retti kirjutas:OLAVI kirjutas:Karmo Tüür rääkis täna raadios, et: "Täna pidi avatama lennuliin Minsk - Pihkva, mis aga mingil põhjusel jäi avamata.
Et hetkel kehtiva seaduse järgi ei tohi kolmandate riikide kodanikud ületada Vene ja Valgevene piiri (joont jalgsi?)".
Peab paika.
Soome tuldi mõned aastad tagasi Lada´de ja Volgadega mis Soome poolel piiripunkti maha jäeti.
Järgmine invasioon tuli jalgratastega.
Meie "Saatse saabast" ei tohi samuti jalgsi ületada. Jalgrattaga? Palun väga, mootorsõidukist muidugi rääkimata. Aga kui juhtub selle kilomeetri peal jalgrattal kett maha tulema või auto ära koolema, siis on natuke jamasti. Autost välja tulla pole sel juhul soovitatav ja tuleks ühendust võtta Eesti piirivalvega, jalgrattaga peaks vist ühe jalaga ühe pedaali peal seisma ja teisega nagu tõukerattaga ennast edasi lükkama. Või siis kolmanda võimalusena Vene piirivalvurite ilmumisel oma soovitatavalt seaduslik relv välja võtta ja tina anda, kuna Tartu rahuleping kehtib endiselt ja Põhiseadus justkui lubaks ka okupantide pihta tuld anda. Reaalselt oleks tulemuseks muidugi korralik juriidiline umbsõlm

.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:24
Postitas kalvis
Pilk kaardile viitab, et Venemaa kui tahab aktsioonile vinti juurde keerata siis rohkem võimalusi pole - Ukraina ja Eesti. Soome/Norraga on sõjakirves maha maetud, sinna ei hakka kohe kindlasti migrante vedama. Ukraina on migrantidele põrgu, sest vajadusel koheldakse neid hullemini kui VV.
Aga JAH, Eestil tasub valmistuda, oleme ikkagi viimane trumpkaart Putleri valeturakas. Meie kasuks räägib piirilõigu väiksus, kahjuks aia puudumine. Lagedal väljal raske püüda neid migrante kui jooksevad.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:37
Postitas Naxer
Kriku kirjutas:Minu arvates on väga kaheldav:
1) kas Valgevene relvajõudude mingi afäär Poola suunal üldse tookski kaasa NATO artikkel 5 rakendamise - kui suurte jõududega nad siis vaeseid põgenikke ning neid abistanud kangelaslikke Valgevene piirivalvureid tulistanud fašistlikke snaipreid ikka taga ajama läheks, Poola saaks väga tõenäoliselt olukorraga ise hakkama;
Tõenäoliselt tehtaks räigem provokatsioon pigem Leedu vastu, kel ehk valulävi väiksem art 5 rakendamiseks. Venemaal jäävad siis sõltuvalt reaktsioonidest mitmed valikud, tingimata ei pea nad NATOga otsekonflikti minema. Tõsisem konflikt VV piiril annab näiteks ettekäände tuua VV-sse suurem Vene väekontingent. Seejärel on valikutes ka Luka kukutamine ning VV sisuline annekteerimine. Kui sellega kaasneb ka piirikriisi ning migrandijama lõppemine, hingab Euroopa pigem kergendatult, et saabus teatav stabiilsus. Venemaa saab aga vajalikud positsioonid Kiievi ründamiseks.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:43
Postitas Kriku
Selle teooria järgi organiseerib Lukašenka praegu iseenda kukutamist.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:44
Postitas ArdiS
Sealiha sardellid lähevad küll rahvale peale. Või kurdid polegi moslemid?
https://www.facebook.com/zakho.news/vid ... 251672638/
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 10:44
Postitas Kriku
Suur osa neist ei ole jah. Sealiha kohta nende oma religioonis ei tea.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 11:00
Postitas Manurhin
Kriku kirjutas:Selle teooria järgi organiseerib Lukašenka praegu iseenda kukutamist.
Hitler ja Päts organiseerisid samuti iseenda kukutamist. Kui nad ise sellest aru said, oli juba hilja.
Re: Valgevene riiklik inimkaubandus
Postitatud: 11 Nov, 2021 11:04
Postitas Naxer
Kriku kirjutas:Selle teooria järgi organiseerib Lukašenka praegu iseenda kukutamist.
See on üks variantidest, mida Putin talle otse ei ütle või lisab, et äärmisel juhul garanteeriks talle luksusliku pensionipõlve kuskil. On ka teisi variante, näiteks NATO reaktsioon on nõrk, VV suudabki lõpuks Vene kaudsel toetusel koridori läbi murda, siis asuda läbi rääkima, Venemaa ka seal hoopis suur rahutuvi jne. Või suudetakse destabiliseerida, kukutada mingi hetk nt Leedu valitsus, suurendada sisepoliitilist kriisi. Võimalik ka, et see pingete eskalatsioon on rohkem tähelepanu kõrvale juhtimiseks, ähvardamiseks ning pealöögi plaan on siiski lähiajal suunatud Ukraina vastu.