Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Raubritter kirjutas: Selles võtmes oleks nagu Ukraina ise oma hädades parajalt süüdi
Äkki neile sobibki nii? Meil on teema vene majandusest, aga puudub Ukraina oma. Mida see huumor neile ööpäevas maksab? Kes seda toetab? Kas Kiievi või Lvivi elanikku üldse huvitab?
Ukrainas saab kõik vabalt välja öelda, Venemaal seda teha ei saa, muus osas on riigid sarnased
Ukraina elaniku praegune peamine huvi on kuidas ots-otsaga kokku tulla. Raha on vähe ja elus püsimiseks peab tõsiselt pingutama ja nuputama. Nii nad ootavad ja passivad, kumb ennem maha kärvab.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42817
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Lugesin üle hulga aja "Sputnikut" ja avastasin niisuguse kauni kultuurivestluse :)

Tegelikult peaks muidugi uumorinurka panema...

http://sputnik-news.ee/culture/20160827/3104311.html
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23204
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Mingi suuremat sorti psühholoogiline töötlus lahti läinud. UKR üksuste võitlejatele ja nende perekonnaliikmetele saadeti sõnumeid, et andke alla. Eks proovitakse neid sigadusi nüüd, millest eelnevalt juttu oli, käiku lasta. UKR pool on saatnud üksusi selle peale Kiievi suunas. Tundub, et kavad, mida eelnevalt Surkovi leketega välja on tulnud, on töösse pandud.
Одна из вч НГУ приведена в боевую готовность. Боевую технику и бтр готовят на марш.
Указанная активность совпадает с началом реализации плана РФ о мерах дестабилизации ситуации в Украине
https://twitter.com/Ukr_Che/status/798265471216676864
https://twitter.com/Bykvu/status/798222549431844865
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

12.11 - 64 tümitamist
13.11 - 35 tümitamist
14.11 - 21 tümitamist

Venest jätkub modru juurdetilkumine endistes traditsioonides.

Tänasest pidi algama VF erioperatsioon UKR destabiliseerimiseks igal rindel, psyhopsidest ja häkkerite tegevusest sõjaliste operatsioonideni....

Zahhartšenko tegi uuesti avalduse Luganda ja Dommbasstaani VF-ga liitmise kohta.
Ekspertide arvates on see avaldus seekord suunatud USA uuele presidendile, et näha tema reaktsiooni.
Эксперт: новое заявление Захарченко направлено на новую администрацию США
Сегодня, 08:25
http://replyua.net/politika-v-mire/4536 ... -ssha.html

Samal ajal ootab kogu UKR Trumpi reaktsioone ja seisukohti VF-UKR sõja kohta...
Война на Донбассе: в Украине рассказали, что зависит от Трампа
15 ноября 2016, 00:30
http://obozrevatel.com/crime/49285-nemn ... nbassa.htm

Трамп с Путиным поговорили по телефону
15.11.2016, 08:15
http://vnews.agency/news/world/46178-tr ... efonu.html

****

UKR reality...
UKR erukindrali poeg sõdis Dommbasstaani eest.
Журналист шокировал сеть рассказом о сыне генерала ВСУ, воюющего за ДНР
вторник, 15 ноября 2016, 01:23
http://apostrophe.ua/news/society/2016- ... -dnr/77076


***


Eesti ka vahepeal jälle UKR meedias gängastaanis sõdinud Vladimir Poljakovi kohtuasjaga seoses
Эстония приготовила обвинительный приговор террористу, воевавшему на Донбассе
15 ноября 2016, 09:29
http://obozrevatel.com/crime/93470-esto ... nbasse.htm
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Haagi tribunal andis eile välja miskise otsuse, kus võrdsustab Krimmi annekteerimise VF sõjalise agressiooniga UKR vastu.
Агрессия Путина против Украины: Гаагский трибунал принял важное решение по аннексии Крыма
вторник, 15 ноября 2016, 11:29
Оккупация Россией Крыма признана военной агрессией по отношению к Украине в Международном суде.

Об этом стало известно из отчета Канцелярии прокурора Гаагского трибунала Фату Бенсуд, пишет Сегодня.

В опубликованном документе определена дата начала аннексии. Считается, что начало военному вторжению было положено 26 февраля, когда Россия с помощью своих кадровых военных забирала себе под контроль украинскую территорию. Опираясь на эти сведения, следователи по делу пришли к выводу, что данный конфликт как раз и можно причислить к военным.

У гаагских прокуроров также есть данные о жестком обращении с крымскими татарами на территории полуострова. Отмечается, что давлению подвергаются и другие граждане: совершаются похищения и убийства. Также в Крыму проводится принудительная мобилизация. А права заключенных не соблюдаются.

Рассмотрев полученные сведения, прокурор пришел к выводу, что этот случай подлежит рассмотрению по нормам Римского статута.

В отчете сказано, что Канцелярия прокурора продолжит проведение правового анализа полученных данных. Отмечается, что регистрация обвинений в преступлениях продолжается так же, как и сбор дальнейших сведений об агрессии.
http://apostrophe.ua/news/politics/2016 ... yima/77125
VF meedia vaikib sellel teemal....
Резонансное решение Гааги по агрессии Путина: в РФ указали на странную реакцию росСМИ
вторник, 15 ноября 2016, 17:33
Член центрального совета российской "Партии прогресса" Леонид Волков указал на странную реакцию российских прокремлевских СМИ относительно решения Гаагского трибунала о признании военной агрессии России против Украины.

Об этом Волков написал на своей странице в Twitter.

Pilt

Большинство прокремлевских СМИ решили не публиковать новость о решении Гаагского трибунала, хотя там прямо говорится о предполагаемой причастности России к преступлениям в оккупированном Крыму и на Донбассе. Фактически вышеуказанные российские СМИ проигнорировали столь важную, для Кремля в том числе, новость.

Отметим, что на одном из крупнейших пропагандистских ресурсов РФ "РИА Новости" информация о решении Гаагского трибунала вышла во второй половине 15 ноября, хотя само решение было принято еще 14 ноября. Также "РИА Новости" подает решение трибунала в довольно сокращенной версии, детально не углубляясь в обвинения в адрес РФ.
http://apostrophe.ua/news/world/ex-ussr ... ssmi/77190
Veel samal teemal.....

Громкое решение Гааги по агрессии Путина против Украины: появились важные подробности
вторник, 15 ноября 2016, 15:16
http://apostrophe.ua/news/world/2016-11 ... osti/77165

***

MUU


Страны НАТО встревожены ситуацией на Востоке Украины
15.11.2016 17:52
http://donbass.ua/news/region/2016/11/1 ... rainy.html

В Гаагском трибунале заявляют о применении пыток обеими сторонами конфликта на Донбассе 15.11.2016 16:57
http://www.ostro.org/general/society/news/512999/

Минобороны: на Мариупольском направлении снизилась интенсивность обстрелов, но в ход пошла тяжелая артиллерия
15-11-2016, 17:10
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/75094


***

Täna on millegipärast esimest korda selliseks (praeguseks) kellaajaks endiselt jäänud tulemata UKR RNBO eelmise 24h aruanne. :scratch:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42817
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Kiievi nn. meeleavaldusele üritati relvi tuua. Muidu tundub, et midagi muljetavaldavat seal toimunud pole.

LISATUD: paistab, et täna jäi revolutsioon ära.
6000 inimest olla kokku saadud. Raada hoonest avanes selline tagasihoidlik pilt:
Pilt
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Samal teemal...

Чем закончятся протесты в Киеве
Сьогодні о 18:22
https://politeka.net/363932-chem-zakonc ... y-v-kieve/

Хождение по митингам: кто вышел на улицы столицы
Сьогодні о 18:14•
https://realist.online/article/hozhdeni ... cy-stolicy

******

VF psyh ja infoopsid UKR armee vastu
Россия провалила психологическую акцию против армии Украины (Фото)
Сьогодні о 21:50

В последнее время российские спецслужбы активизировали работу, направленную на подрыв морального духа военнослужащих Украины. Однако из-за непрофессионализма и халатности в работе ими была допущена ошибка. Несколько дней назад в социальных сетях местные жители города Волноваха пожаловались на циничные сообщения, которые им пришли с неизвестных номеров. Однако сообщения предназначались для военных с целью подорвать их моральный дух и вызвать желание покинуть места службы.

Так, местная жительница Волновахи Мария В. сообщила, что её 11-летняя дочь получила сообщение «Твои родные проклянут Киевскую власть, когда ты погибнешь» что явно повлияло на её психологическое состояние. Кроме этого дочь пенсионерки из Бугаса в социальных сетях сообщила о том, что её матери также пришло сообщение «Если ты неудачник, вступай в ряды ВСУ».

Таким образом, стает понятно, что спецслужбы России шлют такие сообщения без разбору, детям и старикам, мужчинам и женщинам.

Жители Волновахи сообщили и о других полученных сообщениях. Ниже приводим вам номера телефонов (судя по всему подставные, так как они не соответствуют международным стандартам) и тексты сообщений

Номер: 063 966 699

«Порошенко приготовил для страны верёвку, а для тебя гроб»

Номер: 066 555 34 34

«Ты погибнешь за золотые запасы Порошенко»

«Оставь жену дяде, а сам иди в ВСУ»

Номер: 093 555 32 32

«Твои родные проклянут Киевскую власть, когда ты погибнешь»

Номер: 099 779 99 7

«Езжай на заработки, это не твоя война»

«Выбора нет. Только смерть»

Номер: 063 966 61 99

«Если ты неудачник, вступай в ряды ВСУ»

Номер: 095 222 555 11

«Ты выжил? ВСУ ошиблись, готовься умереть снова»

«Не торопись на дембель, все решено»

Такого рода сообщения жители получали и ранее, что уже явно убедило их в циничных и коварных действиях агрессора в лице РФ. Возможно, указанная активность является новым витком информационной войны между Россией и Украиной, а также совпадает с началом реализации плана Кремля о мерах дестабилизации ситуации в Украине – «Шатун».

http://podvodka.info/rossiya-provalila- ... ainy-foto/

Olukorrast Avdeevka ruumis
Обстановка в Авдеевке: плотный туман, подлые обстрелы боевиков, много раненых
Сьогодні о 22:12•

Благодаря густому туману ситуация в одной из самых горячих точек зоны АТО – в Авдеевке – несколько стабилизировалась.

Боевики уменьшили интенсивность обстрелов, потому что не могут корректировать огонь. Однако вчера на окраинах города выстрелом из противотанкового гранатомета пророссийские наемники ранили сразу шестерых украинских военных.

Воины рассказывают, что сначала боевики начали крыть позиции из миномета. Потом били из СПГ. Этот выстрел причинил наибольший вред. Вынести ребят было трудно по причине сложных погодных условий.

Раненых сразу отвезли в военный госпиталь, а затем вертолетом в Днепр. За жизни ребят сейчас борются лучшие специалисты больницы Мечникова.

http://m.vchaspik.ua/region/407721-obst ... go-ranenyh

Tänase päeva põhisündmuste kokkuvõte koos kellaaegadega
Война России против Украины: последние события в Донбассе
Сьогодні о 23:35•
http://news.liga.net/news/politics/1291 ... nbasse.htm

UKR merejalaväe promovideo
https://www.youtube.com/watch?v=AKqy4n9hMQ8
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ambur123 »

ICC: Krimmi anneksioon on rahvusvaheline relvakonflikt

Krimmi annekteerimine Venemaa poolt kujutab endast Ukraina ja Venemaa vahelist rahvusvahelist relvakonflikti, teatas Rahvusvahelise Kriminaalkohtu (ICC) prokuratuuri sekretariaat teisipäeval.

ICC võrgulehel avaldatud raporti Ukrainale pühendatud lõik sisaldab enam kui 20 Krimmi ja Ida-Ukrainat puudutavat kaebust vahemikus 2013. aasta novembrist 2014. aasta veebruarini ning 48 kaebust, mis puudutavad pärast 2014. aasta 20. veebruari toime pandud kuritegusid.

"Olemasolev info viitab, et olukord Krimmis ja Sevastopolis kujutab endast rahvusvahelist relvakonflikti Ukraina ja Venemaa vahel, mis algas hiljemalt 26. veebruaril, kui Vene Föderatsiooon saatis oma relvajõudude liikmed Ukraina valitsuse nõusolekuta hõivama Ukraina territooriumi osi," märgitakse raportis.

ICC raportis sisalduvail andmeil kehtib rahvusvahelist relvakonflikti käsitlev seadusandlus ka pärast 2014. aasta 18. märtsi sellises ulatuses, et olukord Krimmi territooriumil ja Sevastopolis on faktipõhiselt käimasolev okupatsioon.

"Kindlakstegemist, kas okupatsioonini viinud algset interventsiooni peetakse õiguspäraseks või mitte, pole nõutud," lisati dokumendis.

Rooma statuudi seisukohast võib relvakonfliktil olla rahvusvaheline iseloom, kui üks või mitu riiki okupeerivad teise riigi territooriumi osaliselt või täielikult, olenemata sellest, kas okupeerijatele osutatakse relvastatud vastupanu või mitte, kirjutatakse raportis.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42817
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Viigilehed langevad. Reformijad on Porošenkos lõplikult pettunud.
Kaarel Kressa, kaarel.kressa@epl.ee
Eesti Päevaleht
Mihheil Saakašvili lubab koos teiste grusiinidega Ukraina praeguselt presidendilt võimu üle võtta.

Praeguseks on lahkunud või lahkuma sunnitud enamik välismaalastest eksperte, kelle president Petro Porošenko kutsus Ukraina reforme korraldama. Viimaste seas astus esmaspäeval tagasi Ukraina politseiameti juht Khatia Dekanoidze, kes süüdistas valitsust politsei töö takistamises.

Tema kohusetäitjaks määratud Vadim Trojan on endine paremäärmusliku Azovi pataljoni komandör, keda süüdistati tänavu muu hulgas ajakirjanik Pavel Šeremeti illegaalses jälitamises. Augustis Šeremet tapeti, uurimist juhib Trojan ise.

Nädal varem astus tagasi Odessa kuberner Mihheil Saakašvili, lubades korruptsioonivastast võitlust teiste vahenditega jätkata. Kuberneri sõnul toetab Porošenko otseselt Odessa kuritegelikke klanne, mida juhivad väidetavalt linnapea Gennadi Truhhanov ja oligarh Ihor Urbanski.

Saakašvili jaoks olevat viimaseks piisaks karikas saanud Odessa sadama uue terminali arendus, mis pidi kiirendama kaubaliiklust ja muutma tolliametnike tegevust läbipaistvamaks, vähendades nii korruptsiooniohtu. Maikuus uksed avama pidanud terminal pole siiani valmis saanud. Mihheil Saakašvili sõnul on keskvalitsus terminali remondiks mõeldud raha ära varastanud. Üleeile astus tagasi ka Odessa tollivalitsuse ülem Julia Maruševska, kes oli endise Maidani aktivistina süsteemis samasugune uustulnuk kui grusiinidki.

„Varjaagide” lahkumine sai alguse veebruaris, kui leedulasest majandusminister Aivaras Abromavičius ameti maha pani. Kuna peagi kukkus ka peaminister Arseni Jatsenjuk, lootsid reformimeelsed, et ohjad võtab üle USA-s sündinud rahandusminister Natalie Jaresko. Selle asemel sai peaministriks Volodõmõr Groisman ja Jaresko lahkus valitsusest. Juunis andis alla ka grusiinist tervishoiuminister Aleksander Kvitašvili, kes ei suutnud oma valitsusalas reforme läbi suruda. Erandina püsib oma kohal korruptsioonivastase büroo grusiinist asedirektor Gizo Uglava.

Kõntsast tuleb vabaneda

Saakašvili sõnul on lahkumisavaldus tema jaoks üksnes võitluse järgmise etapi sissejuhatus.

„Teen, mida vaja, et saada lahti sellest korruptiivsest kõntsast, kes reetis Ukraina revolutsiooni,” lubas ta lahkumiskõnes Porošenkole viidates. Valitsusse samuti kriitiliselt suhtuva Kvitašvili sõnul on tegu Saakašvilile omase liialdamisega. „Ma pole kindel, kas sellistest avaldustest on abi,” ütles Kvitašvili. „Olukord on väga keeruline ja miski ei ole mustvalge.”

„Kõntsa” väljarookimiseks lubab Saakašvili kasutada hiljuti asutatud parteid Hvõlja (Laine), mis hakkab võitlema erakorraliste valimiste korraldamise eest. Korralised valimised peaksid tulema 2019. aastal. Eeldatavasti astuvad Saakašvili kõrval poliitikasse ka tema liitlased Dekanoidze ja Maruševska.

Naturalisatsiooni korras Ukraina passi saanud Saakašvili isiklik populaarsus on üsna suur. Õigemini on teiste maine erakordselt kehv. Ühe hiljutise arvamusküsitluse järgi on tänavu Vene vanglast pääsenud endine lendur Nadia Savtšenko ainus Ukraina poliitik, kellel on toetajaid rohkem kui vastaseid.

Mihheil Saakašvili oli selle edetabeli järgi populaarsuselt kolmas riigimees, kelle vastu oli ainult 62% ja poolt 26% valijaid. Kuigi seda pole palju, olid president Porošenko ja peaminister Groismani näitajad märksa halvemad.

Kas Porošenko valetas varade deklaratsioonis?

Raadio Vaba Euroopa (RFE) Ukraina-toimetus avaldas artikli, milles väidetakse, et president Porošenkol ning tema liitlastel Ihor Kononenkol ja Oleg Gladkovskil on Hispaanias luksusvillad. Korruptsioonivastasele büroole esitatud varade deklaratsioonides pole neid aga mainitud.

RFE väitel on nende valduses dokumendid selle kohta, et Porošenkole kuuluv firma omandas 2008. aastal Hispaanias Esteponas villa, mille väärtuseks nimetatakse neli miljonit eurot. Ajakirjanikud vestlesid ka luksusrajooni kohalike elanikega, kelle sõnul on Porošenkot seal aeg-ajalt näha, ent ta ei jää sinna kunagi kauemaks kui paariks päevaks.

Kuuldused presidendi Hispaania kodu kohta jõudsid meediasse juba tänavu kevadel. Ukrainskaja Pravda avaldas ka fotod, kus kujutatakse väidetavat maja ja hispaaniakeelses apteegis oste tegevat meest, kes näeb välja nagu Porošenko.

Kuna villa on kirjutatud firma nimele, ei pruukinud Porošenko seda deklareerimata jättes sooritada kriminaalkuritegu, ent läks igal juhul vastuollu seaduse mõttega avalikustada riigijuhtide kogu vara. Korruptsioonivastase büroo asejuht Ruslan Radetski kinnitas RFE-le, et tema arvates oli Porošenko siiski kohustatud villast teatama. Sama arvas parlamendi korruptsioonikomisjoni esimees, erakonna Samopomitš liige Jehor Sobolev. „Minu arvates on tõendeid, et president on korruptsiooniseadust rikkunud,” ütles Sobolev.

Välismaiste reformijate lahkumine

3. veebruar – tagasi astub majandusminister, leedulane Aivaras Abromavičius

29. märts – tagandatud peaprokurör Viktor Šokin vallandab enne lahkumist Odessa grusiinist peaprokuröri Davit Sakvarelidze.

14. aprill – Arseni Jatsenjuki valitsus astub tagasi, USA ukrainlasest rahandusminister Natalie Jaresko ei osale Volodõmõr Groismani valitsuses

10. mai – tagasi astuvad Odessa kuberneri asetäitjad Maria Gaidar ja Saša Borovik

11. mai – tagasi astub siseministri asetäitja Eka Skuladze

30. juuni – tagasi astub tervishoiuminister Aleksander Kvitašvili

7. nov – tagasi astuvad Odessa politseijuht Giorgi Lortkipanidze ja kuberner Mihheil Saakašvili

14. nov – tagasi astuvad politseiameti juht Khatia Dekanoidze ja Odessa tollijuht Julia Maruševska
See Porošenko villa asi on mulle eriti arusaamatu. No on Hispaanias villa, mis siis? See, et ta on miljardär, oli ju enne valimisi kõigile teada. Milleks varjata mingit 4M villat?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Välismaiste reformijate lahkumine
3. veebruar – tagasi astub majandusminister, leedulane Aivaras Abromavičius
29. märts – tagandatud peaprokurör Viktor Šokin vallandab enne lahkumist Odessa grusiinist peaprokuröri Davit Sakvarelidze.

14. aprill – Arseni Jatsenjuki valitsus astub tagasi, USA ukrainlasest rahandusminister Natalie Jaresko ei osale Volodõmõr Groismani valitsuses
10. mai – tagasi astuvad Odessa kuberneri asetäitjad Maria Gaidar ja Saša Borovik

11. mai – tagasi astub siseministri asetäitjaEka Skuladze

30. juuni – tagasi astub tervishoiuminister Aleksander Kvitašvili
7. nov – tagasi astuvad Odessa politseijuht Giorgi Lortkipanidze ja kuberner Mihheil Saakašvili
14. nov – tagasi astuvad politseiameti juht Khatia Dekanoidze ja Odessa tollijuht Julia Maruševska
Päris huvitav, KELLE algatusel toimus taoline, külma sõja stiilis "revolutsiooni eksport" ja ebaproportsionaalselt suure arvu grusiinide sättimine Ukraina võtmekohtadele?
Ega ometi ei olnud siin abiks telefoniõigus Brüsselist UKR juhtkonna suunas?
Seda, et läbikukkunud presidendile (2008 oli täielik failimine Sakale) leiti soe maandumine kuskil Ukraina teisejärgulises ametis on veel arusaadav, aga taolise hulga grusiinide sattumine sootuks teise keele ja kultuuriga riigis taolistele postidele....?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
sinisinine
Liige
Postitusi: 298
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas sinisinine »

Kapten Trumm kirjutas:Päris huvitav, KELLE algatusel toimus taoline, külma sõja stiilis "revolutsiooni eksport" ja ebaproportsionaalselt suure arvu grusiinide sättimine Ukraina võtmekohtadele?
Pigem tõstatub küsimus ikka miks nende töö ei kandnud vilja ehk ei lastud lõpetada alustatud radikaalsete ümberkorraldustega? Kellele see kasulik oli/on?
Mihhei sai edukalt hakkama kodumaal üdini korrumpeerinud miilitsaga, ka Odessas alustas ulatuslike ümberkorraldustega, vajadusel tuli koos reporteritega kohale ja lõi korra majja (kohe meenud lugu pähklitega Odessa sadamas), teedeehitus, jne...
aga ette jäi ta oma puukide väljajuurimisel ja ümberkorraldustega just oligarhidele, kes olid presidendi vaikiva kaitse all, pettus ka presidendis endas ...
eraldi pole vaja siin rõhutada Odessa tollipunkti töö reorganiseerimast ja puukide väljajuurimist ka sealt tõrjuti presidendi heakskiidul kõik uuendusmeelsed välja

Kiievi-vene vürstiriigi jalule tõusmine revolutsiooniliste varjaagide abil on vanavene bõliina lugudest teada lahendus probleemile
küsimus stiilis "kelle algatusel toimus" on pigem sõnakasutus mida kasutab idanaabri massimeedia.
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Millest selline arvamus, et muidu "tsurkade" arvatavad grusiinid on loomult väga ausad ja põhimõttekindlad, kui asi puudutab nende endi ninaesist ja raha on mängus?
Meil on ka see "välismaa ekspertide" etapp riigi ajaloos läbi elatud ja midagi märkimisväärset nende abiga ei juhtunudki.
Võib-olla teen nüüd liigseid üldistusi, aga oma elus nähtu põhjal paneks ma kommete ja arusaamade põhjal grusiinid küll sinna, kus ausus pole just kõige tugevam omadus.

Saka toppis Gruusia riigikaitsesse ka kõvasti "oma mehi", see mis lõpptulemus oli, oli ikkagi fiasko. Arvan, et endised "vene polkovnikud" oleks isegi paremini hakkama saanud, sest nad olid vähemalt määrustikku lugenud. Näiteks tšetšeenid olid seepärast suhteliselt edukad, et nad järgisid vene määrustikke ja tegid kõike nagu peab - seda tunnustasid ka vene ohvitserid ise.
Viimati muutis Kapten Trumm, 16 Nov, 2016 13:25, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42817
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Päris huvitav, KELLE algatusel toimus taoline, külma sõja stiilis "revolutsiooni eksport" ja ebaproportsionaalselt suure arvu grusiinide sättimine Ukraina võtmekohtadele?
Ega ometi ei olnud siin abiks telefoniõigus Brüsselist UKR juhtkonna suunas?
Brüssel on Belgia pealinn, mitte Gruusia.

https://www.countries-ofthe-world.com/c ... urope.html
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See pealinna jutt ei puutu asjasse.
Et tänased UKR president ja peaminister kuulavad usinalt Brüsselit ja Washingtoni, on avalik saladus (selle asemel võiks ise rohkem mõelda ja tegutseda).
Vahest ka sealt "soovitati" seda Saka kandidatuuri. Stiilis, et loeme reformid alanuks, kui näeme, et seda hakkab tegema vana sõber Saka oma kaaskonnaga. :o

Nagu eespool ütlesin, triviaalset konstruktsiooni ebaausad, oma riiki ainult varastavad ja üdini korrumpeerunud ukrainlased versus üdidi ausad, võõra riigi raha eest muretsevad ja põhimõttelised grusiinid, mulle maha ei müü.

Olgem ikka ausad, sellist läbikukkumist nagu oli Sakale 2008 toimunu, annab juba otsida. :shock:
Seepärast tundus ka mulle tema uus ja huvitav tähelend Ukrainas natuke loogikavabana.
Aga kui sinna mõelda juurde veits taustajõudu, siis muutubki asi loogiliseks.
Viimati muutis Kapten Trumm, 16 Nov, 2016 13:32, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42817
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline