Sõjaline abi Ukrainale

[goga66]

AeroVironment Inc. (Switchblade'i tootja) annab #Ukrainale üle 100+ Quantix Recon UAV-i ja pakub koolitust

https://twitter.com/markito0171/status/ ... Ce_EjNwHUA

[Kapten Trumm]

Ukrainlased väidavad, et USA on toetanud (täiesti perspektiivitu ja mõttetu) Afganistani rahvusliku armee loomist miljarditega, kuid relva-abis Ukrainale opereeritakse endiselt sadade miljonitega. Samas UKR armee on selgelt lahingutes end õigustanud - erinevalt mõttetust ANA-st, kes tehnikat maha jättes laiali jooksis ja kogu oma varustuse Talibanile jättis. Ja erinevalt ANA-st võitleb UKR armee praegu selgelt lääne eest.

Prioriteetide küsimus, ütleks. Poolkirjaoskamatud A-stani võitlejad pole kindlasti ka paremad high-tech tehnika omandamisel kui suhteliselt haritud ja euroopalikud ukrainlased, et selles probleem oleks.

[teeline35]

Nädal või rohkem tagasi sõitis rong Leetu kaheksateist m109 haubitsat peal + hunnik m113 soomustransportööre
. Samal ajal teatas Biden m113 ja haubitsate tarnest. Leedu oli eelnevalt teatanud ,et seal hakkatakse Ukrainlasi treenima . Kõik see kokku siis ma pakuks ,et m109

Iseliikuvad on muidugi paremad kui järelveetavad. Leedukad ise opereerivad Pzh 2000 ja ei saa välistada, et väljaõppe jutt käib nendega ümberkäimise kohta. Oli vahepeal juttu, et sakslased saadavad neid, aga lõpuks tõmbasid Sholz ja kaitseminister pidurit vähegi tõsisema tehnika saatmisele.
Eesti keeles ka sõjalise abistamise kohta;
https://www.err.ee/1608570001/laaneriig ... -varustust

USA president Joe Biden ja liitlasriikide juhid leppisid teisipäeval peetud 90-minutilise videokõne lõpus kokku saata Kiievisse täiendavalt suurtükiväe-, tankitõrje- ja õhutõrjeabi.
USA kaitseministeerium teatas pärast kohtumist, et Ukrainasse saadetakse täiendavaid sõjalennukeid ja lennukiosi, et suurendada nende lennukiparki ja parandada teisi Ukraina arsenalis olevaid kahjustatud õhusõidukeid.

lisaks

President Joe Biden lisas pärast lääneliitlaste kohtumist ajakirjanikele, et USA täiendav sõjaline abi on sama suur kui eelmisel nädalal välja kuulutatud 800 miljoni dollari suurune abipakett. Washington saadab Ukrainale ka rohkem suurtükiväes kasutatavaid raskerelvi.

Õnneks neile õnnetule 18 relvale on lisa tulemas. Siiski võimalikult kiiresti tuleks lääne lennukeid anda kuna nende relvastusega oleks võimalik saavutada kvalitatiivne edasiminek.

Ka teised riigid lubasid teisipäevasel kohtumisel aidata Ukrainat täiendava sõjalise abiga.
"Nad [Ukraina] vajavad rohkem tuge suurtükiväele ja seda me neile anname," ütles Ühendkuningriigi peaminister Boris Johnson.
Berliinis ütles kantsler Olaf Scholz, et Saksamaa finantseerib Ukraina laskemoona ja tanktõrjerelvade oste Saksa relvatootjatelt.
Tšehhi lubas remontida Ukraina tanke ja soomusmasinaid, kui need lahingutegevuses kannatada saavad.

Sakslased pidurdavad nagu ikka. 17 aprilli Samosti ja Aaspõllu saates kiitis Samost Ukrainlaste meelekindlust pikaaegse venemaa ja Putini sõbra Steinmeieri kukele saatmise eest ja arvas, et saksamaad tuleb rohkem suruda. Saksa avalikkus ka ei pidavat Sholzi pidurdamist heaks kiitma ja mehe reiting koos partei reitinguga käib alla. Linki pole ja jutt pärit ERR-i uudistest. Juhul kui tõsi muutub saksa valitsuse toon peagi. Samamoodi nagu meie kaabude toon muutus peale kaitsekulude kärpimise plaani avalikustamist tekkinud pahameeletormi.

[Gideonic]

Positiivseid uudiseid

Norra annab Ukrainale 100 mistralit:
https://twitter.com/nexta_tv/status/1516665659349999618

Negatiivseid:

Saksa SPD käitumine ei ole juhuslik, vaid võiks öelda lausa koordineeritud "sitapealisus". Siin on kronoloogiliselt asi välja toodud, olles asjade seisu jooksvalt jälginud siis 95% vastab kindlasti tegelikkusele, päris kõiki punkte kinnitada ei saa, aga tundub tõepärane:

https://twitter.com/noclador/status/1516545893805273091

1) At the end of February Germany's defense industry sends Scholz a long list of all available weapons.
2) Scholz doesn't share the list with Ukraine.
3) Scholz says that there are no more weapons left in Germany to give to Ukraine.
4) Germany's defense industry leakes the list to Ukraine's ambassador.
5) Scholz says that the weapons on the list don't work.
6) The defense industry denies this and leakes the list to the press.
7) Scholz states Ukrainians can't master the weapons in the available time.
8 ) German defense experts tell the German press that Ukrainians can master the weapons in 2-3 weeks.
9) Scholz says the weapons are needed by NATO and NATO must approve their transfer.
10) NATO officials and German generals deny this.
11) Scholz says no other NATO/EU ally is delivering heavy weapons to Ukraine.
13) Under pressure Scholz announces €2 billion for Ukraine's military.
14) German parliamentarians find out that it's really just €1 billion, which won't be available for another 2-3 months, and then Scholz can veto or delay indefinitely every item Ukraine wants to buy.
12) The US, UK, Australia, Poland, Czechia, Slovakia, Romania, Turkey, Italy, Finland, Denmark, Romania, Netherlands, etc. publish the lists of heavy weapon they deliver to Ukraine.
15) The US, France, Poland, Romania, Japan, the UK and Italy, plus the heads of EU and NATO spend an afternoon trying to talk sense into Scholz.
16) Scholz makes a statement and says Ukraine can have the €1 billion now and order whatever it wants from the list.
17) Ukraine's ambassador says that Scholz removed all the items Ukraine actually wants from the list before giving it to Ukraine and what remains on the list is just a fraction of the €1 billion.

Mainimata on veel see et Mardereid Ukrainale kohe üldse saata ei saa, aga Kreekale kõlbas pakkuda veel nädal/kaks tagasi.

See, koos keeldumisega vene gaasist/naftast loobumise plaane üle vaadata, ei jäta vähematki kahtlust et tegu on sihipärasse ja süsteemse tegevusega.

[teeline35]

Sholzi juttu ka lisaks;
https://www.err.ee/1608569623/scholz-sa ... iitlastega

Kuna Bundeswehril ei ole enam suuri varusid, mida ta saaks ära anda, töötatakse koos Saksamaa relvatööstuse ja Ukraina valitsusega välja nimekiri, milliseid relvi saaks Ukrainale tarnida.

Vast õnnestub sellesse nimekirja suruda tankid, liikursuurtükid ja muud soomukid ning miks mitte ka lennukid. Arvan, et Bundeswehri praeguses seisus ei suuda Saksamaa kõiki olemasolevaid niikuinii lennutada!

[Gideonic]

Sholzi juttu ka lisaks;
https://www.err.ee/1608569623/scholz-sa ... iitlastega

Kuna Bundeswehril ei ole enam suuri varusid, mida ta saaks ära anda, töötatakse koos Saksamaa relvatööstuse ja Ukraina valitsusega välja nimekiri, milliseid relvi saaks Ukrainale tarnida.

Vast õnnestub sellesse nimekirja suruda tankid, liikursuurtükid ja muud soomukid ning miks mitte ka lennukid. Arvan, et Bundeswehri praeguses seisus ei suuda Saksamaa kõiki olemasolevaid niikuinii lennutada!

Sa vist ei lugenud eelmist postitust. Antud lubadus on eilselt pressikonverentsilt, millele vastuse andis Ukraina suursaadik sisuliselt selles 17. punktis.

Saksamaa ei anna enda varudest midagi ja väga tugevalt vetostab kõiksugu tooteid mida firmadelt osta saab. Kõik need rahad mis nad suure suuga lubasid (ka liitlastelt) on samuti vetoõigusega ja pidi algselt olema 2-3 kuu pärast alles.

[teeline35]

Ukrainlased väidavad, et USA on toetanud (täiesti perspektiivitu ja mõttetu) Afganistani rahvusliku armee loomist miljarditega, kuid relva-abis Ukrainale opereeritakse endiselt sadade miljonitega. Samas UKR armee on selgelt lahingutes end õigustanud - erinevalt mõttetust ANA-st, kes tehnikat maha jättes laiali jooksis ja kogu oma varustuse Talibanile jättis. Ja erinevalt ANA-st võitleb UKR armee praegu selgelt lääne eest.

Prioriteetide küsimus, ütleks. Poolkirjaoskamatud A-stani võitlejad pole kindlasti ka paremad high-tech tehnika omandamisel kui suhteliselt haritud ja euroopalikud ukrainlased, et selles probleem oleks.

Minu jaoks ka arusaamatu. Midagi pidi juhtuma Bideni ja Zelenski vahel. Ega Bideni rauganõtrus ka asjale kasuks ei tule. Tahaks loota, et järgmistel USA presidendi valimistel leitakse nooremad kandidaadid, mitte ei tegeleta kõige vanemate ameeriklaste presidendiks valimisega. Iraaki maeti ka ju kõvasti raha ja tehnikat. Peale Talibani sai minu mäletamist ka ISIS omale Abramsid lisaks muule relvastusele.

Lisatud;

Sa vist ei lugenud eelmist postitust. Antud lubadus on eilselt pressikonverentsilt, millele vastuse andis Ukraina suursaadik sisuliselt selles 17. punktis.
Saksamaa ei anna enda varudest midagi ja väga tugevalt vetostab kõiksugu tooteid mida firmadelt osta saab. Kõik need rahad mis nad suure suuga lubasid (ka liitlastelt) on samuti vetoõigusega ja pidi algselt olema 2-3 kuu pärast alles.

Ei jõudnud jah lugeda, kirjutasime oma postiitusi nähtavasti samaaegselt.
Selleks peabki Sholzi riigipeade tasemel suruma ning miks mitte ka saksa firmade kaupu boikoteerima. Need on signaalid, mida Sholz ei saa ignoreerida. Kui vene gaasist ja naftast lahti öelda ei saa, siis maksab kinni Ukrainale raha ja relvadega ning kõige kangematega vajadusel! Probleemid Bundeswehriga ja energiakandjatega on kõik ise tehtud ning ei tunne mina neile kaasa.

[Kriku]

Praeguseks on USA Ukrainat samuti miljarditega toetanud ning Afganistaani puhul tuleb arvestada, et seal käis möll 2001. aastast saadik. Enne järgmist lahimisvooru võiks huvilised kõrvutada sõjalise abi Afganistaanile ja Ukrainale aasta kaupa.

[teeline35]

Praeguseks on USA Ukrainat samuti miljarditega toetanud ning Afganistaani puhul tuleb arvestada, et seal käis möll 2001. aastast saadik. Enne järgmist lahimisvooru võiks huvilised kõrvutada sõjalise abi Afganistaanile ja Ukrainale aasta kaupa.

Ukrainas alates 2014 aastast, USA liigub vähemalt õiges suunas. Praeguse vene pealetungi alguses oli nende abi kahvatum;
https://www.err.ee/1608569539/varske-uu ... st-kui-usa
Tõsi nad andsid enne asjade kuumaks minekut 24 veebruaril. Midagi ehmatas USA ära mõned päevad enne Venelaste pealetungi, aga praeguseks asjad liiguvad. Esialgsele 18 suurtükile on nähtavasti lisa tulemas ning kui inglaste, kanadalastega j.t. kamba peale kokku 180 suurtükki koos laskemoonaga suudetakse lähinädalatel anda, oleks mõju tuntav. Peaküsimus on siiski lennukid. Ilma õhutoetuseta ei suuda Ukrainalsed suuri pealetungi operatsioone ette võtta ja ainuke viis venemaa läbirääkimiste laua taha saada ning mõistlikku juttu rääkima saada, on edukas suurem pealetung Ukrainlaste poolt.

[Kriku]

Nad on andnud eelmise aasta kevadest saadik. Vabalt võib olla, et Afganistaanile anti ka aasta kaupa rohkem, aga siiski tahaks arve näha enne selliseid üldistusi.

[HeiniR]

Afganistanile antud abi ei sisaldanud ju täppisrelvi, juba see on Ukrainaga võrreldes oluline vahe.
Kokkuvõttes on see abi "venimine" lääne demokraatia iseärasus. 24.02.2022 ja enne seda ei olnud Ukraina siiski tavalisele ameeriklasele hommikusöögi teema. Selleks, et see tavainimese pähe jõuaks, on vaja palju veriseid kaadreid ja ohvreid, et keskmine ameeriklane tunneks,et midagi on vaja teha.
Afganistanile eelnes kaksiktornide terrorirünnak jms, mis oli otseselt suunatud ameeriklaste enda vastu, s.t vahetu oht ameeriklaste enda elule ja tervisele.
Mida suurem on keskmise ameeriklase toetus mingile missioonile, seda suurem ja legitiimsem on ka abi. Me räägime miljarditest dollaritest, mida saaks keskmise ameeriklase vaates võibolla hoopis teisiti kasutada.
Ukrainlased peavad kindlasti olema ettevaatlikud sellega, et nad oma retoorikaga üle võlli ei keera ja sellega pikemas plaanis omale kahju ei tee, s.t tajuvad, millal on õige kedagi kiita ja millal kritiseerida. See on peen kalkuleerimine, mida nad ise tunnevad paremini kui meie. Kõik me teame juba poolteist kuud, et Mariupoli abistamiseks oleks olnud ammu vaja rohkem teha ja suure tõenäosusega ongi Mariupol ja selle kaitsjad ning tsiviilid selle sõja kõige suuremad ohvrid. Kokkuvõttes aitabki vaid kannatlikkus.

EDIT: Lisan siia oma Ukr tuttava FB konto: https://www.facebook.com/victor.andrusiv
Victor kirjutab igapäevaselt strateegilisi analüüse, milles käsitleb nii sõjalist kui poliitilist olukorda sõjas. Avaldab tavapäraselt hilisõhtutel päeva kokkuvõtteid ja tal on küllaltki suur jälgijaskond. Igal juhul soovitan lugeda.

[alo]

Eku: just jooksis kuskilt läbi, et suhtena SKT-sse on Eesti rohkem Ukrainasse panustanud kui USA.

"Natuke" rohkem jah


https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/

[Kilo Tango]

See Eesti 220 mil ... avalikest andmetest läbi jooksnud materiaalse abi pealt seda nüüd küll kohe kuidagi kokku ei tule. Mingi osa on siis ilmselt puhas raha?

[nimetu]

Mis puudutab seda USA tarnitavat 155 mm moona kogust ja haubitsate arvu, siis on võimalik, et see oli liitlastega koordineeritud abi. Kanada just teatas, et saadab oma M777 haubitsad. Kui USA ka täiendavaid relvi saadab, siis kulub see moon kogu täiega ära. Lisaks lubasid britid ka ühtteist. Et siis tulevik näitab. Muidugi asjatundjad ütlevad, et hädasti oleks vaja moodsaid mitmik-raketiheitjaid vastusuurtükiväetule jaoks. Vastavaid radareid on muidu järjest saadetud.
https://www.theglobeandmail.com/canada/ ... u-pledges/

See Eesti 220 mil ... avalikest andmetest läbi jooksnud materiaalse abi pealt seda nüüd küll kohe kuidagi kokku ei tule. Mingi osa on siis ilmselt puhas raha?

Mulle tundub, et seal all peaks ikka humanitaarabi ka olema. Raske uskuda, et sellises väärtuses relvastust on saadetud. Meil lihtsalt pole seda nii palju. Samas ei usu, et teadjad seda väga detailselt kommenteerima ka hakkavad, sest see on osaliselt seotud meie heidutus-/kaitsevõimega.

[Kilo Tango]

Mis puudutab seda USA tarnitavat 155 mm moona kogust ja haubitsate arvu, siis on võimalik, et see oli liitlastega koordineeritud abi. Kanada just teatas, et saadab oma M777 haubitsad. ...

No lisaks tulevad ka Slovakkide Zuzanad. Samas ikkagi ei ole see veel proportsioonis. Kanadal on üldse kokku 37 M777 toru. Vaevalt, et nad kõiki saadavad. Kasvõi väljaõppeks peab midagi omale ka jääma.