583. leht 999-st

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 04 Okt, 2023 20:50
Postitas Turist 47
kalvis kirjutas: 04 Okt, 2023 15:57 ....
Linnavärk on nii kauge tulevik, et praegu ei ennustaks.
Üks lahendus oleks - võetakse kuskil kaevikuliin ära ja kohe tankidega põrutatakse uude liini sisse enne kui see on ette valmistatud.
Selle kohta peaaegu iga päev Ukraina meedias "keegi" mainib, et oodatakse mürske, erinevat moona rinde tarbeks.
Pikamaa ("kobarmoona") raketid ja mürsud on kogu aeg jutuks..
Ork rajab 24/7 olemasolevate kaevikuliinide vahele, juurde uusi kaevikuid ja tulepunkte. Mineerib jätkuvalt. Kohendab olemasolevaid.
Berdjanski uued kaitserajatised on/olevat talveks, praktiliselt, valmis.(https://24tv.ua/zaporizkiy-napryamok-ok ... h_n2405106)
Melitopol, Mariupol- sama. Tokmaki kaitset tugevdatakse. Kindlasti tehakse midagi veel.
Peastaap ütleb, et pea igapäevaselt lahingute intensiivsus tõuseb kogu rindejoonel. Väidetavalt -Orkil on õhus masendav ülekaal, just droonide osas.

Lühidalt, täna toimunu/toimuv rindel - RBK-UA https://www.rbc.ua/rus/news/situatsiya- ... 39576.html
Tänane. Rindel on pingeline... Peamine on ikkagi kauglöögid orki tagala mõjutamiseks, Krimmi rajatiste kahjustamine, häirimine.
Ukraina liigub edasi Melitopoli ja Bahmuti suunal(seda vaatamata orki "meeletule" pealetungile https://v-variant.com.ua/popry-shalenyy ... u-yevlash/) - vabastamist mõõdetakse meetrites, harva sadades meetrites. Teisal ollakse kaitses. https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... cXLzHmjLpl
Olukord on keeruline-pingeline-mida iganes.. , aga keegi ei hala - tuhanded mehed teevad, mida on vaja teha.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 0:52
Postitas sass2401
PM-is intervjuu Arestovitšiga (tasuline) https://arvamus.postimees.ee/7868737/su ... esidendiks

Sealt tsitaat:
Tõde on ju ka see, et sõda tuleb ära kasutada kui võimalust.

Loomulikult! Sõda annab ainulaadseid võimalusi, sest rahuajal bürokraatlikud struktuurid seiskuvad: nad ei taha muutuda, ei taha näha väljavaateid, tahavad hoida status quo’d. Bürokratiseerumine on nii võimas, et vaid sõda võimaldab talitada mittebürokraatlikult ja lahendada suured kogunenud probleemid.

Ütleks veel enam: sõjad juhtuvadki, sest probleemid on kogunenud ja neid polnud enam võimalik bürokraatlikul teel lahendada, ja kui see juba juhtus, siis parim, mida saame teha, on seda võimalust kasutada. Ent selleks peab oskama sõdida – mitte vaid vaenlase tanke hävitades, vaid sõja põhjuseid mõistes ja neid sõjaolukorda ära kasutades kõrvaldades.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 5:57
Postitas kalvis
Ulfhednar kirjutas: 04 Okt, 2023 18:33 See 3x peaks kehtima pea igas relvaliigis.

Orkid on oma orlanitega peajagu üle.
Zaladega ja shaheedidega samuti.
Ew on kordades tugevam.
Kaudtule ülekaal on u pool hetkel ainult teatud rindelõikudes.

Ja lollakaid, kes nõus rindele minema 4x rohkem.

See kvaliteetne hüpe peab olema mäekõrgune.
Paaris asjas on Läänel võimalus järgi jõuda.
Suurtükimürskude tootmine (üldine laskemoon). Droonide tootmine. Suurtükitorude tootmine. Kui need asjad on tehtud siis läheb orkidel väga hapuks.
Kas neid on tegema hakatud. Kuuldavasti mitee.... Neid ei ole raske toota, Loodud tehaste laiendusi saaks kasutada hiljem tsiviilotstarbel (eriti droone ja kõiki selle komponente).

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 6:12
Postitas Turist 47
Neid ei ole raske toota,...
Võimalik. Aga, valitsused, kaitseorganisatsioonid ei telli - tehased "tuksuvad" tavarütmis. Just Euroopas on prioriteedid teises kohas või umbes nii.
Võimalik, et Äri ja tühi loba on olulisem.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 7:54
Postitas Kilo Tango
Turist 47 kirjutas: 05 Okt, 2023 6:12
Neid ei ole raske toota,...
Võimalik. Aga, valitsused, kaitseorganisatsioonid ei telli - tehased "tuksuvad" tavarütmis. Just Euroopas on prioriteedid teises kohas või umbes nii.
Võimalik, et Äri ja tühi loba on olulisem.
See väide vajab allikaist kinnitamist. Pigem usun et väide on vananenud.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 7:59
Postitas Madis22
Turist 47 kirjutas: 05 Okt, 2023 6:12 Aga, valitsused, kaitseorganisatsioonid ei telli - tehased "tuksuvad" tavarütmis. Just Euroopas on prioriteedid teises kohas või umbes nii.
Võimalik, et Äri ja tühi loba on olulisem.
Võimalik, et puudu on siduv lubadus hiljem nende eest maksta. Üks asi on aitähhi eest anda niiehknii utiliseerimisele minevat ja asendatavat, teine asi sõja vajaduste tempos uut toota.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 8:13
Postitas Manurhin
android kirjutas: 04 Okt, 2023 20:33 Pidasin silmas eelkõige tavalisi leegiheitjaid. USA kasutas neid Vaikse ookeani saartel japside vastu. Miks seda Ukrainas kaevikute/urgude puhastamiseks ei kasutata?
Tavalise leegiheitjaga tuleks päris kaeviku juurde minna. Aga kaeviku ees võivad olla miinid ja okastraat ja vaenlane, va reo, ei taha ka nagu kedagi väga lähedale lasta, kukuvad kohe kaevikust tina andma. Lisaks ei ole kaevik pikk ja sirge nagu kuivenduskraav, vaid igatpidi sakiline. Leegiheitjaga droonidest võiks ehk mingil määral kasu olla, aga nendegagi tuleb "objektile" kaunis lähedale minna, mistõttu oleks selliseid lihtne isegi kõige tavalisema automaadiga alla lasta.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 8:38
Postitas Ulfhednar
https://twitter.com/RALee85/status/1709 ... Sw7GQ&s=19

Tundub, et suurtüki moona teema on üsna aktuaalne.

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitatud: 05 Okt, 2023 9:30
Postitas wk2
Krasnojarski oblast, Venemaa ❗Suur Bavovna 🔥🔥🔥💨 eile oli peaaegu kogu Minusinsk suure tulekahju suitsuga kaetud. Shtabnajas põlevad varuosade kauplus ja autoteeninduskeskus; pindala on 600 ruutmeetrit. Sees olid tünnid õli ja akud – nende tõttu levis tuli kiiresti. Leek suudeti ohjeldada. Põhjus on teadmata. https://twitter.com/LXSummer1/status/17 ... 3627098379

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 9:31
Postitas Chupacabra
Manurhin kirjutas: 05 Okt, 2023 8:13
android kirjutas: 04 Okt, 2023 20:33 Pidasin silmas eelkõige tavalisi leegiheitjaid. USA kasutas neid Vaikse ookeani saartel japside vastu. Miks seda Ukrainas kaevikute/urgude puhastamiseks ei kasutata?
Tavalise leegiheitjaga tuleks päris kaeviku juurde minna. Aga kaeviku ees võivad olla miinid ja okastraat ja vaenlane, va reo, ei taha ka nagu kedagi väga lähedale lasta, kukuvad kohe kaevikust tina andma. Lisaks ei ole kaevik pikk ja sirge nagu kuivenduskraav, vaid igatpidi sakiline. Leegiheitjaga droonidest võiks ehk mingil määral kasu olla, aga nendegagi tuleb "objektile" kaunis lähedale minna, mistõttu oleks selliseid lihtne isegi kõige tavalisema automaadiga alla lasta.
Sa pole vist Ukraina kaevikute puhastamise videosid vaadanud. Seal toimuvad kaevikute ja urgude puhastamised väga lühikestelt distantsidelt (pole harv juhus kui tapja on tapetavast vähem kui meetri kaugusel).

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 9:39
Postitas Soobel
Vahest keegi lihtsalt ei kuuluta, kas, kus ja kui palju nad moona toodavad ja tarnivad? Teada saame alles hiljem selle järgi, kuidas sõda kulgeb? Ei oleks nagu loogiline kuulutada, et hanked läbi viidud, tellime ja toodame siin seda ja seal toda, nii et ka vaenlase kõrv kuuleb ja silm loeb.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 10:15
Postitas URR
gooligan kirjutas: 03 Okt, 2023 9:28 Afganistaanis ei saanud tavavenelane aru, mida ja miks nad seal teevad ja oma miks verd valavad. Ja seetõttu oli see sõda väga ebapopulaarne.

Mulle tundub, et Ukraina puhul on ajupesu olnud tänaseks palju tulemuslikum - anti-NATO, natsismivastasus, uued territoriumid impeeriumile jne.
Afganistani sõda kestis 10 aastat, praegune on kestnud poolteist. Praegu võib ema mõelda, et mu poeg on alles 17, selleks ajaks kui tema aega teenima läheb, on kõik läbi ja ega teda vastu tahtmist Ukrainasse ei saadetaks ka.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 10:30
Postitas Tommi
URR kirjutas: 05 Okt, 2023 10:15
gooligan kirjutas: 03 Okt, 2023 9:28 Afganistaanis ei saanud tavavenelane aru, mida ja miks nad seal teevad ja oma miks verd valavad. Ja seetõttu oli see sõda väga ebapopulaarne.

Mulle tundub, et Ukraina puhul on ajupesu olnud tänaseks palju tulemuslikum - anti-NATO, natsismivastasus, uued territoriumid impeeriumile jne.
Afganistani sõda kestis 10 aastat, praegune on kestnud poolteist. Praegu võib ema mõelda, et mu poeg on alles 17, selleks ajaks kui tema aega teenima läheb, on kõik läbi ja ega teda vastu tahtmist Ukrainasse ei saadetaks ka.
Afganistan on Afganistan, Ukraina vaevalt 10 aastat sõdida jaksab. Juba see aasta on päris minoorsetes toonides.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 11:03
Postitas Manurhin
Chupacabra kirjutas: 05 Okt, 2023 9:31
Manurhin kirjutas: 05 Okt, 2023 8:13
android kirjutas: 04 Okt, 2023 20:33 Pidasin silmas eelkõige tavalisi leegiheitjaid. USA kasutas neid Vaikse ookeani saartel japside vastu. Miks seda Ukrainas kaevikute/urgude puhastamiseks ei kasutata?
Tavalise leegiheitjaga tuleks päris kaeviku juurde minna. Aga kaeviku ees võivad olla miinid ja okastraat ja vaenlane, va reo, ei taha ka nagu kedagi väga lähedale lasta, kukuvad kohe kaevikust tina andma. Lisaks ei ole kaevik pikk ja sirge nagu kuivenduskraav, vaid igatpidi sakiline. Leegiheitjaga droonidest võiks ehk mingil määral kasu olla, aga nendegagi tuleb "objektile" kaunis lähedale minna, mistõttu oleks selliseid lihtne isegi kõige tavalisema automaadiga alla lasta.
Sa pole vist Ukraina kaevikute puhastamise videosid vaadanud. Seal toimuvad kaevikute ja urgude puhastamised väga lühikestelt distantsidelt (pole harv juhus kui tapja on tapetavast vähem kui meetri kaugusel).
Kui juba puhastamisega sinnamaale on jõutud, et saab vaenlast pmst. täägiga nottida, mis sellest leegiheitjast siis enam. Lõpuks on viimane oma paakidega ise üks paras pomm ja võib taolises olukorras hoopis omadele ohtlikuks saada.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Okt, 2023 11:15
Postitas Walter2
Lihtsam on kaevik käsirelvade ja granaatidega puhastada kui pärast sealt poolpõlenud ja haisvaid laipu välja kärutada sest kaevikuid on ka endal hiljem vaja. Betoonpunkrite jaoks on vast mõjusamaid vahendeid olemas.