586. leht 737-st
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 12:58
Postitas Kriku
Sama hästi võib ju ka väita, et rohelised sõdisid sitkelt Venemaa pommitamiseni

Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 13:00
Postitas Puurija
Vene Föderatsiooni Põhja-Kaukaasia föderaalringkonna Tšetšeeni Vabariigi juht Ramzan Kadõrov: „Jah, loomulikult (olen valmis suurendama Tšetseenia sõjaväelaste hulka Süürias). Jah, loomulikult, on (Süürias ka praegu tšetšeeni üksusi) olemas. Kõige paremad võitlejad, kes on läbinud kaks sõjakampaaniat, neist 90 protsenti on seal, ja on veel valmis minema. Polgud, pataljonid, brigaadid on selleks valmis.“
https://maailm.postimees.ee/4477802/kad ... a-sodureid
Pervõi Kanal ja Rossija 1 püüdsid pühapäeval veenda oma vaatajaid selles, et mingit keemiarünnakut Doumas ei toimunud, vaid selle lavastas Süüria valitsusväline organisatsioon Valged Kiivrid. Tõenditena lavastamise kohta näidati Vene telekanalites kaadreid 2016. aasta sügisel üles võetud kunstilisest filmist. Tollal näitas neid kaadreid Hiina väljaanne Global Times. Süüria režissööri Humam Husari film rääkis keemiarünnakust riigis kolm aastat enne seda. Pervõi Kanali saatejuht demonstreeris kaadreid võtteplatsilt ning tsiteeris pealtnägijate tunnistusi ja viitas mässuliste poolt haiglas salvestatud kaadritele. Kõik see osutab Pervõi Kanali saatejuhi sõnul 7. aprilli Douma keemiarünnaku lavastamisele. Samu kaadreid näitas saates „Vesti nedeli” Venemaa peapropagandist Dmitri Kisseljov. Reportaažis rääkis keegi väidetav lavastuses osalenu, kuidas see toimus. „Kvartali lapsed jaotati laiali: ühed olid autodes, teised nende lähedal, kolmandad nende all. Kõik nad olid väidetavalt hukkunud. Nende näod olid kollased.” Kumbki kanal ei täpsustanud, et kaadrid olid üles võetud ammu enne keemiarünnakut Doumas.
https://tvrain.ru/teleshow/fake_news/fake_news-462463/
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 14:54
Postitas nimetu
Sama hästi võib ju ka väita, et rohelised sõdisid sitkelt Venemaa pommitamiseni
Ja kokkuvõttes alustati seda sõda ikkagi tsiviilelanikkonna, mitte mingi võrdse vastase vastu. Kasutatud on väga räigeid võtteid ja sellest hoolimata pole mingit erilist edu ette näidata. Ja selle mitte laiali jooksmise osas ma ka nüüd nii kindel ei ole. Võib-olla minu mälestused nendest sündmustest on vähe teised.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 15:13
Postitas Kapten Trumm
Võitluses samataolise vastasega ja analoogses olukorras, kestis Liibüa valitsusarmee vastupanu umbes 8 kuud. Seejuures keerukad meeskonnarelvad osalesid sõjas vähe, ilmselt põhjusel, et neid suudetudki korralikult kasutada. Põhjus on tõenäoliselt selles, et kui Liibüas oli põhimõtteliselt klikearmee, siis Süürias oli/on täiesti traditsiooniline üldine sõjaväeteenistuskohustus ja see pole ühe või teise seltskonna privileeg. Ühesõnaga, SAA sooritus on olnud palju parem kui näiteks Liibüa armeel. Kui täna SAA-s lennukid lendavad, tankid sõidavad ja mingeid linnu võetakse ära (ok, ebaausate võtetega), siis tähendab see, et armeestruktuur kui selline toimib endiselt ja pole asendunud nerazberiihaga.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 15:15
Postitas Kriku
Liibüas sekkusid välismaised sõjalennukid mässajate poolel.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 15:15
Postitas dm7
Deserteerumiste kohta (eriti sõja alguses) leiab googeldades ilmselt piisavalt materjali. 2016a. maksis sundvärbamisest enda vabaks ostmine ca 8000usd ja väidetavalt on seda võimalust kasutanud enamus Süüria eliidi rikkamaid võsusid. Väiksema summa eest saab jääda mehitama outposte rahulikemas piirkondades (a la Latakia). Suur osa Assadi armeest ongi taoline militia mis valvab tingliku rindejoont või istub teeblokkides. Ida-Süüriasse saatmist kardetakse nagu tuld ja vähemalt viimaste andmete järgi ongi Eufrati ääres Deir ez-Zorist lõunasse jääval aladel kahurilihaks taas kas afgaani vabatahtlikud või Hizbollah ning Iraani ohvitserid/instruktorid. Antud info siis puhtalt (Süüria enda) meedia teadete põhjal hukkunutest. Ühesõnaga tüürin oma jutuga endiselt sinna et SAA on pigem ainult tinglik nimetus.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 15:54
Postitas Kapten Trumm
Lenin armastanud ikka öelda, et tõe kriteerium praktika olevat. Ilmselt oleks määrustikuväliste suhete, vägistamise alkoholi tarvitamise jne statistika selline, mis ei jäta SAA-st muljet kui armeest, kuid ometigi 7 ja pool aastat hiljem ei ole opositsiooni võitu kuskilt näha. Vene abi? OK, võimalik ja vaieldamatu, ainult ärme seda 30-40 lahingulennuga päevas Saksamaaga võrreldava suurusega alal 6000 m kõrguselt pommide loopimisele ka imeomadusi omistage. See ei ole mingi lauspommitamine, Eesti suurusel alal tähendaks, et päevas korra näed lennukit. Mõjutab, kuid mitte dramaatiliselt. Süüria sõja käigu määrab eelkõige maismaasõda ja maaväed, see näib SAA-l endiselt olemas olevat. Ja seal pole see peamiselt Hmemimi/Tartusi valvamisega tegelev brigaadiekvivalentne VF maaväekomponent ca 15 diviisi suuruse SAA maaväe kõrval teab mis näitaja.
Kui venelaste panuseks midagi panna, on see ameeriklastelt õppimine ja "jõukordistite" efektiivne kasutamine (millega SAA generaliteet hakkama ei saa).
Siit ka meile teatud moraal - kõik seksikad nishi-küber-pehmo võimed on toredad, ainult kõige aluseks on ikkagi toimiv maavägi. Ilma SAA maaväeta oleks Süüria õhuvägi, õhutõrje ja igasugu Wagneri tegelased lihtsalt pidetu supiaur.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 16:23
Postitas Kriku
Maaväe osas on Iraani abi märkimisväärne.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 16:30
Postitas dm7
Rääkimata venelaste viimaste aastate rasketehnika tarnetest, mida veetakse siiani peaaegu iga paari kuu tagant. Spekuleeriks et ilma abita oleks SAA soomus- ja lennuvõimekus praeguseks 2018 aastaks peaaegu olematu.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 16:36
Postitas PaganHorde
Keegi viimase ajavene propat Süüria suunal on vaadanud? Pakub kohe huvi mispärast trumm nii hirmsasti Vene armee osakaalu püüab pisendada. Tuututada siin mingist super hüper võimsast SAA-st kes pole 7 aasta jooksul oma kodanikest jagu saanud...
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 17:11
Postitas mart2
Kapten Trumm kirjutas:... Vene abi? OK, võimalik ja vaieldamatu, ainult ärme seda 30-40 lahingulennuga päevas Saksamaaga võrreldava suurusega alal 6000 m kõrguselt pommide loopimisele ka imeomadusi omistage. See ei ole mingi lauspommitamine, Eesti suurusel alal tähendaks, et päevas korra näed lennukit. Mõjutab, kuid mitte dramaatiliselt. ...
Pea hoogu!
Süürias ei pommitata mitte kogu territooriumi vaid ikka konkreetseid piirkondi ja sellisel juhul ära räägi "korra päevas näed lennukit". Kõrb oli ja on tühi ala ...
Kui päevas on 30-40 lendu ja seda
peamiselt ühe piiratava linna/küla kohta (mitte kõrbes!), siis sõltumata sinu "matemaatikast" on seda
väga palju.
Katsu vestluskaaslastesse lugupidavam olla ja ära pea meid lollideks.
Minu kadunud vanaisa ütles ilusasti - Kui tahad mütsiga lööma minna, siis pane vähemalt ennem tellis sisse!

Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 17:30
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Chupacabra kirjutas:On mis on aga peab nentima, et sõja tasakaalu viis Vene lennuvägi Assadi kasuks. Kui praeguseks pole mässulistele korralikke õhutõrjerelvi antud, siis on raske ette näha et nad need üldse kunagi saavad ja seega võib nentida, et sõda on läbi ning Assad võitis. Kahju, et jäeti kasutamata suurepärane võimalus venelaste verd lasta. Putin saab sellest pehmotamisest ainult indu juurde.
Hoolimata siin levinud soovmõtlemisest, et küllap venelased millegagi ikka hakkama ei saa, on see siiski tõsi - venelaste õhutegevus oli üks peamisi faktoreid, mis kallutas lüüasaamise poole kalduvaid kaalukeeli (Assadi jaoks) vastupidises suunas. Ka võib siin olla midagi taolist, mis juhtus Eestis võitlusmoraaliga Vabadussõjas, kui saabusid (vähesed) Soome vabatahtlikud. Nähes venelaste sekkumist, tõusis SAA moraal ja eks sõdur taha ikka olla selles armees, mis võidab.
Miks neid "korralike ÕT relvi" ei anta - mässulised pole lihtsalt piisavalt usaldusväärsed, et neile mingi lennukitäit viimast Stingerit tarnida. USA lähtub seal toetuse andmisel pigem jesuiitlikust mõtteterast, et minu vaenlase vaenlane on minu sõber. TT raketiga pole võimalik selliseid tegusid teha nagu saab kantava õhutõrjeraketiga. Suurim foobia läänes ju on, et need raketid hakkavad ühel hetkel kuskil Lähis-Idas USA sõjalennukeid (või veel hullem reisilennukeid) tabama.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 67#p533667

Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 19:13
Postitas ambur123
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 20:05
Postitas asiootus
mart2 kirjutas:Kui päevas on 30-40 lendu ja seda peamiselt ühe piiratava linna/küla kohta (mitte kõrbes!), siis sõltumata sinu "matemaatikast" on seda väga palju.
January 10, 2017 kirjutas:"Since the start of the operation, our aviation has performed 19,160 sorties and delivered over 71,000 strikes against terrorists’ infrastructure.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 24 Apr, 2018 20:33
Postitas clarus
Mõni on lihtsalt vene propasse kauaks kinni jäänud. Unustanud ära, kuidas kunagi kiitis vene lennuväe osa Süüria sõjas.
Igaksjuhuks mitte vaadates pilte Aleppost peale venelaste pommitamist, sest neid juhtus sinna ju korra kuus.
