60. leht 227-st

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 03 Juun, 2014 15:10
Postitas PaganHorde
http://www.postimees.ee/2815350/usa-pan ... d-dollarit
Plaanib oleks õige. Huvitav kas see summa tuleb lisaks juba olemasolevatele kulutustele Itaalias jms kus neil on väed sees.

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 03 Juun, 2014 17:21
Postitas mutionu
PaganHorde kirjutas:http://www.postimees.ee/2815350/usa-pan ... d-dollarit
Plaanib oleks õige. Huvitav kas see summa tuleb lisaks juba olemasolevatele kulutustele Itaalias jms kus neil on väed sees.
Räägitakse Ida-Euroopast, Itaalia sinna vast ei kuulu.

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 0:10
Postitas ruger
PaganHorde kirjutas:http://www.postimees.ee/2815350/usa-pan ... d-dollarit
Plaanib oleks õige. Huvitav kas see summa tuleb lisaks juba olemasolevatele kulutustele Itaalias jms kus neil on väed sees.
Põhimõtteliselt pakuks selle välja, et NATO(enamuses USA)üksused tulevad igasse Ida-Euroopa riiki, kes soovi avaldab. Seda siis ka tehnikaga, mitte ainult kergjalavägi, mida praegune USA dessantkompanii endast kujutab. Sellest võitjad on kõige suuremal määral meie lõunanaabrid, kes saavad selle najal enda kaitsekulutustega venitada. Samas peavad nad kinni maksma hakkama teatud kulusid, mida tundub ka meie kaitseministri jutust tulema meile maksta. Kuidas lõunanaabrite eelarved need vastu peavad on küsimus. Selle arvelt võiks raskemat tehnikat USA käest välja rääkida küll. Näiteks suurtükiväge-155mm kahurite näol...M777 või siis Paladin M109A6 oleks vist liiga palju soovitud. Praegu muidugi võimalust küsida ja ehk kõik soovid ei langekski kurtidele kõrvadele. :roll: Keskmaa raketisüsteemid ja MRLS oleks vist liigne luksus küsida... :roll: .

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 7:37
Postitas aj1972
ruger kirjutas:
PaganHorde kirjutas:http://www.postimees.ee/2815350/usa-pan ... d-dollarit
Plaanib oleks õige. Huvitav kas see summa tuleb lisaks juba olemasolevatele kulutustele Itaalias jms kus neil on väed sees.
Põhimõtteliselt pakuks selle välja, et NATO(enamuses USA)üksused tulevad igasse Ida-Euroopa riiki, kes soovi avaldab. Seda siis ka tehnikaga, mitte ainult kergjalavägi, mida praegune USA dessantkompanii endast kujutab. Sellest võitjad on kõige suuremal määral meie lõunanaabrid, kes saavad selle najal enda kaitsekulutustega venitada. Samas peavad nad kinni maksma hakkama teatud kulusid, mida tundub ka meie kaitseministri jutust tulema meile maksta. Kuidas lõunanaabrite eelarved need vastu peavad on küsimus. Selle arvelt võiks raskemat tehnikat USA käest välja rääkida küll. Näiteks suurtükiväge-155mm kahurite näol...M777 või siis Paladin M109A6 oleks vist liiga palju soovitud. Praegu muidugi võimalust küsida ja ehk kõik soovid ei langekski kurtidele kõrvadele. :roll: Keskmaa raketisüsteemid ja MRLS oleks vist liigne luksus küsida... :roll: .
Praegu on väga hea moment igasugust tehnikat küsida- USA jaoks oleks tunduvalt lihtsam Balti riikidele tehnikat anda kui oma baase siia tuua. Ega tehnikat pea tasuta kinkima võib ju 50 aastase laenuga müüa intress loomulikult null:)

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 8:09
Postitas Kapten Trumm
Eilses AK-s, kus oli juttu NATO kaitseministrite kohtumisest, oli taas kuulda vana head "julgeolek on liitlaste mure" retoorikat.
Eelhoiatusaeg on kahanenud praktiliselt nullini - järelikult liitlased peavad eelpositsioneerima varustust ja olema valmis kiiresti tulema.
Mitte sõnagi Eesti rollist. Minuarust peab Eesti võtma jalad istumise alt välja ja murdma välja tänasest rahuaja adminrutiinist.
Mida kuradit peaks liitlasi kottima mingi koloraadode mäss Narvas? Puhas siseriiklik sisejulgeoleku ja -kaitse business!
Liitlased peaks eelpositsioneerima kilpe, kumminuiasid ja pisargaasi?

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 8:32
Postitas Viiskümmend
Ja kõik see secondhand, mida USA võiks teoreetiliselt meile anda on siin samas foorumis enamasti pihuks ja põrmuks tulistatud nagu ka kõik analoogsed Varssavi pakti riikide produktid. Ehk ka sellise ootamatu kingitusega kaasnev kilkamine oleks suhteliselt teeseldud kuna meie tegelikud õnne allikad on ikkagi Saksamaal, Prantsusmaal, Rootsis, Hollandis ja Shveitsis ning õige - iseseisev riik ostab, mitte ei kerja! :D

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 8:41
Postitas tommy
PaganHorde kirjutas:http://www.postimees.ee/2815350/usa-pan ... d-dollarit
Plaanib oleks õige. Huvitav kas see summa tuleb lisaks juba olemasolevatele kulutustele Itaalias jms kus neil on väed sees.
Plaanitavad summad täiendavateks ühisõppusteks, koolituseks jms.
Põhitähelepanu NATOsse mittekuuluvatele Ida-Euroopa riikidele.
Gruusia, Moldova, Ukraina.

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 10:46
Postitas PaganHorde
Noh ma mõtlengi et meid see ei puuduta vist. http://et.wikipedia.org/wiki/Ida-Euroopa
(Ida-Euroopa sõna on nii sitt sõna et keegi ei taha seal olla:P)

Nende lätakatega tuleb midagi ette võtta, see ei ole küll normaalne suhtumine et küll liitlased teevad. Eelkõige tuleb ikka endale loota jm on lisagarantii niiöelda..
Need kes sama mõttelaadi Eestis viljelevad, neile peaks tugeva taustakontrolli tegema, usalda aga kontrolli põhimõttel.

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 11:34
Postitas Kilo Tango
Viiskümmend kirjutas:Ja kõik see secondhand, mida USA võiks teoreetiliselt meile anda on siin samas foorumis enamasti pihuks ja põrmuks tulistatud ...
Ei ole tõsi. Kui, siis räägitud on siin OSTMISEST. Ja seda kontekstis, et kui uut väeliiki välja ehitada, siis uue varustuse peale tuleb reeglina kas sama hinnaga või odavam kui vana kola peale. Andmine on hoopis teine tera.

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 13:38
Postitas Some
Baltikumi loetakse Põhja-Euroopaks.

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 04 Juun, 2014 22:10
Postitas toomas tyrk
Oo-jeee. Küll te mehed ikka jõuate.

Teemast on läinud jälle 2 lk poste tankidest ning nende modimisest. Kui on tõesti nii oluline küsimus - toksige Oleksoloogia -> Tankid EKVle teemasse uuesti sisse.

Jääksi ikka siin teemas NATO ja lepingu artiklite juurde...

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 05 Juun, 2014 8:12
Postitas kaur3
On Jun. 4, two U.S. Air Force B-52 Stratofortress strategic bombers from Barksdale Air Force Base, Louisiana, and one from Minot Air Force Base, North Dakota, B-52 (currently operating from Ellsworth Air Force Base, South Dakota) landed at Royal Air Force Fairford, England, for a short deployment.

The aircraft relocated to Europe to conduct training activity “in the U.S. European Command area of operations, providing opportunities for aircrews to sharpen skills in several key operational sets and become familiar with airbases and operations in the region.”

Although the official release does not mention it, a patch produced for the deployment suggests that the B-52s were deployed to take part in the Baltops and Saber Strike 2014 exercises.

Whereas Baltic Operations (BALTOPS) 2014 is an annual multinational maritime exercise held in the Baltics with assets from 13 participating nations involved in training scenarios that include air, surface, subsurface and mine warfare, Saber Strike is a U.S. Army Europe-led security cooperation exercise which, focuses, on the three Baltic States: Lithuania, Latvia and Estonia.
http://theaviationist.com/2014/06/04/b- ... -fairford/

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 05 Juun, 2014 10:01
Postitas Some
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68819279

"Eile õhtul ühines Slovakkia peaminister Robert Fico juba varem välja käidud Tšehhi vabariigi seisukohaga, et NATO kohaoleku suurendamine Ida-Euroopas pole soovitav."

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 05 Juun, 2014 10:20
Postitas kaur3
NATO Baltic Air Policing – Revenge of the Cold War Relic
RUSI Analysis, 4 Jun 2014
Why is it Significant?

Whilst NATO has sent paratroops for cooperative training with Eastern European member states, neither the US, nor the large West-European nations have the resources or the will to deploy heavy ground forces to Eastern Europe in sufficient quantity to provide a militarily significant deterrent force to Russian adventurism in the region. Current ground force deployments are essentially symbolic reminders of the Article 5 ‘tripwire’ that Mr Putin is careful not to cross directly. By contrast, advanced air assets such as F-15C, Typhoon and Rafale can deploy quickly and relatively cheaply whilst providing a genuinely credible military counterbalance to Russian air forces in the region.

If Mr Putin decided to invade Eastern Ukraine, Transnistria, or hypothetically even a NATO member, a handful of air superiority fighters could not stop him. However, deterring Russian Air Force incursions into the sovereign airspace of Eastern European allies is important for regional stability. The Ukrainian Air Force proved unable to prevent Russian jets and helicopters from operating over Crimea which contributed to its visible weakness in the East. Airspace incursions are a powerful intimidation tool which has historically been used by Russia against its neighbours. Having air assets which can credibly intercept and hold at risk the most advanced Russian warplanes is therefore a strong defensive tool which NATO can and has deployed to reassure its Eastern members and allies.
https://www.rusi.org/analysis/commentar ... 5An0HK1Yvg

Re: NATO artikkel 5

Postitatud: 05 Juun, 2014 11:21
Postitas herman30
Some kirjutas:"Eile õhtul ühines Slovakkia peaminister Robert Fico juba varem välja käidud Tšehhi vabariigi seisukohaga, et NATO kohaoleku suurendamine Ida-Euroopas pole soovitav."
Peaminister Fico on minu arust natuke rumal. USA baas ja Nõukogude liidu invasioon 1968 on kaks vääga erinevad asju.
Selgitades oma täielikku vastuseisu aga NATO liitlaste alalistele baasidele tõmbas Fico paralleeli Nõukogude Liiduga ja Tšehhoslovakkia invasiooniga 1968. aastal.

„Slovakkial on oma ajaloolised kogemused võõrvägede osalemisest. Mäletagem 1968. aasta invasiooni. Seetõttu on see teema meie jaoks väga tundlik.“