596. leht 693-st
Re: Eesti Kaitseväe suurus ja struktuur
Postitatud: 22 Apr, 2019 17:56
Postitas tommy
Seda ma ütlen kohe kindlalt, et mõnekümne tuhande eest sa Stingerit ei saa. Stratsõduri pakutud hind on reaalne.
Kas soomlased mitte ei maksnud Stingeri eest üle 400-tuhande??
330 milli 600 raketi ja 110 laskeseadme eest?
Internet on aga muidugi igasugust jama täis.
Re: Eesti Kaitseväe suurus ja struktuur
Postitatud: 22 Apr, 2019 18:40
Postitas Dr.Sci
nimetu kirjutas:(Hinnad võetud tänase päeva seisuga Googlest)
Ei soovita seda teha kui ei tea mida otsida. Kindlamad variandid oleks NSN numbri järgi andmebaasidest otsida või võtta ette USA sõjaväe eelarveraamatud. Seda ma ütlen kohe kindlalt, et mõnekümne tuhande eest sa Stingerit ei saa. Stratsõduri pakutud hind on reaalne.
Et siis Stingeri reaalne hind on nagu kunagi oli FIM/RUB vahetuskurss (oli vist 1 FIM=15 kop paberite järgi aga kui osta tahtsid Viru eest siis ... USD kurssi ka ei mäleta aga oli äkki 0,68?)
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Apr, 2019 20:40
Postitas gorilla
Üldiselt võttes on naljakas vaadata kuidas pakutakse ülikallist, kõige parema termokaameraga EKVs
anno domini 2019,
ÕT raketisüsteemi ''Mistral'', sissijao relvasuseks. Ja seejärel kohe Stingerit oma default IFFga*. Küsimus tekib kellele seda ''pointi'' vaja on?
IGLA ilma IFFta;
IGLA/VERBA koos IFFga;
Teile midagi hiinast ei kõlba? Või poolast?
Uued automaadid enesekaitseväele ei ole teps
FN Scar ega isegi
H und K. Ja STV ei ole teil teps mitte PZH 2000...
*
https://en.wikipedia.org/wiki/Identific ... end_or_foe
Ärge mind tähele pange, ma parandan siin vaikselt enda priimust..
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Apr, 2019 21:10
Postitas HeiniR
Stratsõdurile vastan hiljem.
Tommy,400k € Stingeri raketi eest jäi ära,see oleks olnud viimase uusima versiooni hind jms. Maksti kokku 90miljonit eurot USA varasematest ladudest pärit isenditele.
Mina arvan,et lätlased ja soomlased tegid õigesti kui panustavad olemasolevatele süsteemidele,isegi kui meed kestavad järgmised 10a võrreldes uusima raketi 20 aastaga.
Mina ja paljud teised arvavadki,et järgmised 10 a ongi meile eluliselt keerulisemad kui sellest järgmised 10 a, ei tea küll miks?! Sellega sai Stratsõdur juba ühe vastuse kätte.
Edit:
Kas leedukad tegid valesti kui hankisid Grome? Ma arvan,rt ei teinud, neil on need relvad olemas.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 7:21
Postitas nimetu
Kas leedukad tegid valesti kui hankisid Grome? Ma arvan,rt ei teinud, neil on need relvad olemas.
Võimalik, et oli tõesti hea ost, kuid tasub meeles pidada, et neil on lisaks Gromidele ka RBS-70 ja Stingerid. Tähendab, nad ei sõltu ainult sellest süsteemist, vaid nad täiendavad juba olemasolevat relvastust.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 8:14
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
nimetu kirjutas:Kas leedukad tegid valesti kui hankisid Grome? Ma arvan,rt ei teinud, neil on need relvad olemas.
Võimalik, et oli tõesti hea ost, kuid tasub meeles pidada, et neil on lisaks Gromidele ka RBS-70 ja Stingerid. Tähendab, nad ei sõltu ainult sellest süsteemist, vaid nad täiendavad juba olemasolevat relvastust.
Justnimelt
Olemata ise kaunikujulise õhkutõrjumise kunsti esindaja, on mulle alati imponeerinud leedukate üllatavalt rikkalik "õhkutõrjumise" varustus. Eeldada võib, et sealt juba jagub midagigi enamvähem kõigi maaväe üksuste esmaseks õhukaitseks (erinevalt meist siis).
Lisaks on leedukad kõigist balti aborigeenidest ilmselgelt kõige kaugemale jõudnud ka selles poolmüstilise varjundi omandanud "keskmaa küses" - kuda nad seda kõike suudavad

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 18:21
Postitas tommy
Kas leedukad tegid valesti kui hankisid Grome? Ma arvan,rt ei teinud, neil on need relvad olemas.
Miks valesti..??
Olemas jah, nagu meil on Mistralid, pealegi rohkem kui leedukatel Grome.
Ligi 15 aastat tagasi Norrast(juba siis kasutatuna) saadud RBS-70 süsteemide eluiga on lõppemas. Täpsem oleks vast öelda, et on juba lõppenud. See süsteem vajab kas uuendamist või vahetust.
Stingerid osteti nn.
dual-mount versioonis. Pealegi väikesearvulisena, vist vaid 8-12 laskeseadeldist??
Viimati oli kuulda, et need on Õhuväe varustuses, baasi lähikaitse relvana.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 18:25
Postitas TTA
Mul on olnud võimalus vestelda mõne leedu õhutõrjuriga. Nende jutust tuli hästi välja, et relvasüsteemi eest maksmine ja selle tarnimine ei tähenda veel seda, et ta sul kohe kasutusel on. Täpsemalt siin lahkama muidugi ei hakka.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 18:35
Postitas HeiniR
Extra tommyle ->
https://www.shephardmedia.com/news/land ... 70-system/
Tarned käesoleval ehk 2019.a.
Stratsõdurile -> Väidetavalt maksid leedukad 25tk Grom seadme ja 150tk raketi eest ca 35miljonit eurot. 6 raketti seadme kohta.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 19:20
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Nu-nu..
tommy kirjutas:Ligi 15 aastat tagasi Norrast(juba siis kasutatuna) saadud RBS-70 süsteemide eluiga on lõppemas. Täpsem oleks vast öelda, et on juba lõppenud. See süsteem vajab kas uuendamist või vahetust.
..ja HeiniR pani seepääle tommy´le lingi infoga:
Saab has received two orders from the Lithuanian Ministry of Defence for improved missiles and BORC night-capable sights for the RBS 70 system, the company announced on 24 August.
The order value amounts to approximately $10.94 million and deliveries will start in 2019.
The new systems will give the Lithuanian armed forces' RBS 70 short-range ground-based air defence missile system greater range, higher altitude coverage and an enhanced effect against armoured targets as well as night time capability.
..ja üks Borja kirjutas paar posti varem:
Lisaks on leedukad kõigist balti aborigeenidest ilmselgelt kõige kaugemale jõudnud ka selles poolmüstilise varjundi omandanud "keskmaa küses" - kuda nad seda kõike suudavad

Nu-nu
Mul tegelt üks küsimus koorumas juba pikemat aega - et kust tuleb kohalikel eduraportööridel selline, ütleks, et paaniline vajadus lätlaste-leedulaste kaitsealaseid arenguid siin foorumis maha teha

et kas iga hinnaga meie omi kaheldavaid seise(-loe: hankeid) kuidagi paremas valguses näidata vä

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 20:32
Postitas tommy
Leedulaste RBS süsteemidega lähebki siis nii nagu oli ennustatud, kas uuendamine või vahetus.
Küsimus kah,- mis häda pärast on mõningad seltsimehed nii tundlikud püüetele saada selgemat sotti lõunanaabrite asjade selgemast seisust.
Meenub, ühe Borja suur solvumine, kui leedulaste suurtükiväe(tollase) hetkeolukorra üle sai mõtteid vahetatud.
Nuttu jätkus kauemaks...

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 20:41
Postitas gorilla
150 portatiivse õhutõrjeraketiga aborigeenidel, kaootiliselt laiali Ida-Virumaal, oleks sealkandis taktikalise iselendamisega üsna hambad või mis?
Igatahes ei oleks enam nagu Kevadtormil, kus Poola SU-22 lendab keskpolügoni kohal ringi ja piloot otsib visuaalselt kabiinist välja jõllates, masinat ühe ja teisele tiivale kallutades,
rohelise krepp-paberiga kinni katmata sõidukite aknaid.
Palju neid pihta saadud ''vojentorgi'', ''Grom''e, vaja oli et UKR lennuvägi Donbassis maha suruda 5-6?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 21:17
Postitas nimetu
Palju neid pihta saadud ''vojentorgi'', ''Grom''e, vaja oli et UKR lennuvägi Donbassis maha suruda 5-6?
Kuidas see asjasse puutub? Ukrainas toimetati teadupärast Bukide, Strelade ja jumal teab millega veel.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 21:33
Postitas HeiniR
Eks ikka puutub asjasse - ei viitsi hetkel otsida ja täpselt enam ei mäleta,aga minu teada jäid Ukraina Mi-d peale rohkeid kaotuseid 2014. konfliktitsoonist eemale, s.t neid enam ahvide alale ei saadetud. Muuseas väidetakse portable systemi poolt allatooduks ka lennukeid, nt SU24.
Selles valguses on just kopterite vastu needsamad Gromid ka täitsa hea rohi.
Leedu Grom tehingu maksumus (täpsemalt 34,0x miljonit eurot) sellise koguse laskeseadmete ja rakettide kohta oleks ilmselt mõistlik tehing katmaks mingil määral ära brigaadidest välja jäävaid üksuseid,sh üksuseid,keda saadetakse vahepeal “sissima”.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 23 Apr, 2019 21:36
Postitas tommy
Palju neid pihta saadud ''vojentorgi'', ''Grom''e, vaja oli et UKR lennuvägi Donbassis maha suruda 5-6?
Asi oli ikka tublisti keerulisem, kuid....sama töö(ja tõenäoliselt veelgi efektiivsemalt) oleks teinud ka Mistral.
Milleks soovida veel ühe, erineva kuid samade(ja kohati kehvemate) näitajatega relvasüsteemi võtmist EKJ relvastusse??
Luua erinev väljaõppekompleks, varuosade tagavara, moonavarud...jne.
Tekitada täiendavaid probleeme varustamisel ja logistikas..
