www.militaar.net

Kapten Trumm kirjutas:Kus on sama õhuke piir ja kui sulle köhitakse trollis mingi antibiootikumide resistentne tuberkuloositüvi näkku, siis kindlasti mõtestaksid asjad ringi. Vanasti ravitigi sundkorras seepärast, et ravi ei jäetaks katki ning ei tekiks mingeid ravile allumatuid haigusvorme. Mis täna on probleemiks.

Tuberkuloosi suhtes rakendatakse sundravi kui haige end ise ei ravi.
https://www.riigiteataja.ee/akt/NETS

Kurjam kirjutas:Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima.

Paistab, et seekord tõesti olid märgid varem väljas:

Hiljem meedias kõnelenud sõprade sõnutsi oli oma elu Vabaduse väljakule jätnud 33-aastane mees vaikse loomuga. Mõni aeg tagasi oli ta muutunud kahtlustavaks ja hakanud kõikjal nägema vandenõusid. See muutis temaga suhtlemise keerukaks ja sõbrad tõmbusid temast pigem eemale. Ööl enne rünnakut kirjutas ta sotsiaalmeediasse hulga segaseid sõnumeid ega vastanud sõbra küsimusele, mis toimub. Järgmisel päeval haaras ta pihku kaks nuga ja lahkus kodust.

Veel mõtlemisainet samast artiklist:

Eesti kaks rünnakut on siiski olnud üksikjuhtumid. „Ma arvan, et see on olnud puhas juhus, et sellised rünnakud on juhtunud. Julgen seda väita toetudes ka kolleegidele, kes töötavad raskemate patsientidega. Depooravi [vt kõrvalloost] parem kättesaadavus vähendab tunduvalt psühhooside ägenemist ja vägivaldsust. Depooravi aitab raskemaid haigeid kontrolli all hoida,” selgitas dr Lehtmets.

Depooravi on mitu korda kallim kui kuine tabletiports

Depooravi kättesaadavus ei ole dr Andres Lehtmetsa sõnutsi nii hea, kui võiks olla. Depooravi tähendab seda, et patsiendile süstitakse nn ampull, milles olev lahus vabastab toimeainet kahe kuni nelja nädala vältel. Vaimsete häirete ravis on depoona saadaval antipsühhootikumid. Selliste ravimite patsiendile depoona manustamine tähendab lähedastele suurt kergendust, sest siis tuleb patsient heal juhul ainult kord kuus arsti juurde saada ning pole vaja karta, et tal jäävad ravimid mõnel päeval võtmata ja seisund halveneb. Paraku on depooravi haigekassa hinnakirja järgi arvestatud arstiabiteenuseks ja üks süst maksab 112 eurot, mis võib olla mitu korda kallim kui sama ravimi tabletivorm.

Ja sundravist:

„Kõik, mis toimub inimese tahte vastaselt, peab olema reguleeritud seadusega,” rõhutas Lehtmets. Ja lisas, et selle poolest ei erine Eesti seadused teiste Euroopa riikide omadest. Eestis on sunniviisiline arsti juurde toimetamine võimalik ainult juhul, kui inimene on endale või teistele ohtlik. Siis aga võib inimene olla juba nii ohtlik, et talle pole enam võimalik läheneda. „Arstina ütlen, et mida rohkem me piirame tahtevastase ravi võimalust, seda enam satuvad need inimesed vanglasse. Muidugi ei tohiks tahtevastase raviga kalduda ka teise äärmusse – kõiki inimesi, kelle puhul on vaimse häire kahtlus, ei saa kohe sunniviisiliselt ravile saata,” täpsustas ta.

Lõpuks ometi hakkab ka spetsialistidelt juttu tulema probleem algallika kohta.

aht0 kirjutas:

ambur123 kirjutas: Miks arvatakse, et politseiniku elu ja tervis on kurjategija omast kuidagi väheväärtuslikumad, et politseinik peab end asetama tarbetult/põhjendamatult liiga suurde ohtu selleks, et kasvõi oma elu ja tervise hinnaga säästa nugadega ründajat?

Eks see tuleb mingist puht-emotsioonide tasandil seostamisest a la "et kui sa juba oled selle elukutse endale valinud ja selle eest palka saad.."

Minu arvates on see mingi osa inimeste hulgas leviv soov politseid kui institutsiooni põhimõtteliselt vaenata. Sama arutelu käis ka siis, kui sõideti kiirust ületav mootorrattur politseibussiga maha - ükskõik mida politsei teeks, või tegemata jätaks, ükskõik kui professionaalselt käitus, ikka tegi valesti. Ja kuna politsei on vaenlane sõiduteel kiirust mõõtes, puhuma pannes ning igal juhul ülemäärast jõudu kasutades, siis ei ole politseiametniku elu ja tervis nagu samaväärne ülejäänud kodanikega.

Ja sellisel levelil ei kehti neile ükski argument, sest tagantjäreletarkus on igas asendis tugevam. Oleks, poleks, pidanuks.

LHV foorumi samateemalisest arutelust jäi mulle mulje, et selliste olukordade vältimiseks peaks patrullpolitseiniku igapäevaselt kaasas kantava varustuse hulka kuuluma järgmised erivahendid: inimese tõrjumise hark, kilp, taser, peotäis hästi võimsaid stun-granaate ning granaadiheitja nende kaugemale heitmiseks, pealetulistatav võrk, raudreha, sõnnikuhark ja kriisipsühholoog.

Politsei seisukohalt võis tõesti olla kõik jokk aga samas ei paku see pikemaajaliselt probleemile ka mingit lahendust sest sellised zombistunud inimeste juhtumid ei pruugi ju jääda viimasteks.
Kui keegi tuleb juba nugadega paljajalu tänavale ja on enda jutu järgi CIA või tulnukate poolt eelprogrammeerituna zombistunud, asub paralleelmaailmas ega allu enam oma enese teadvuse tahtele siis...
Kui loogiline on et mingi venna peale, kes püstoliga järsku kohale lendab ja plärtsutama kukub, suudab taoline isik järsku ratsionaalselt käituma hakata, noad maha visata ja jalanõud jalga panna?
Kui mõni isik tuleb nugadega paljajalu tänavale, peaks see olema juba teatav märk sellest, et taoline zombistunud isik suure tõenäosusega ei reageerigi ratsionaalselt ja püstoliga peale lendamine lõpebki 99,9% juhtudel fataalselt ning on sisuliselt võrreldav eelhoiatuseta mahalaskmisega.
Kas siis ei tuleks taoliste zombistunud isikute kinnipidamiseks kasutada mõningaid muid meetodeid, selle asemel, et neid sisuliselt lihtsalt ilma eelhoiatuseta maha lasta?
Ma saan aru kui antud isik oleks tulirelvaga ringi käinud ja segamatult paugutanud aga ta ju kõndis lihtsalt nugadega ringi kui tal oleks olnud soovi või halbu kavatsusi kedagi konkreetselt nugadega rünnata oleks ta teinud seda arvatavasti juba tunduvalt varem.

asiootus kirjutas:Kas siis ei tuleks taoliste zombistunud isikute kinnipidamiseks kasutada mõningaid muid meetodeid

Järgmine kord paku oma abi.

asiootus kirjutas:kui tal oleks olnud soovi või halbu kavatsusi kedagi konkreetselt nugadega rünnata oleks ta teinud seda arvatavasti juba tunduvalt varem.

Nüüd sa ise omistad talle mingit ratsionaalsust...

asiootus kirjutas: ...
Kas siis ei tuleks taoliste zombistunud isikute kinnipidamiseks kasutada mõningaid muid meetodeid, selle asemel, et neid sisuliselt lihtsalt ilma eelhoiatuseta maha lasta?
...

Khm, milline see piisav eelhoiatus lisaks kolmele hoiatuslasule oleks pidanud antud juhul olema?? Et politseiametnik esitab kirjaliku dokumendi kavatsusest tulistama hakata sellal, kui hoiatatav teda parasjagu kahe noaga rapib ning julgestav politseiametnik püüab ründajalt allkirja sellele saada? Katsuks mõistuse juurde jääda.

vaoinas kirjutas:Khm, milline see piisav eelhoiatus lisaks kolmele hoiatuslasule oleks pidanud antud juhul olema?? Et politseiametnik esitab kirjaliku dokumendi kavatsusest tulistama hakata sellal, kui hoiatatav teda parasjagu kahe noaga rapib ning julgestav politseiametnik püüab ründajalt allkirja sellele saada? Katsuks mõistuse juurde jääda.

Mis sellest eelhoiatusest kasu on kui taoliselt zombistunud inimene ei pruugi tajudagi, et toimub mingi eelhoiatus, mis võib lõppeda surmavalt? Sama hästi võiks siis ju taolise inimese kohe ilma eelhoiatuseta maha lasta?

asiootus kirjutas:

vaoinas kirjutas:Khm, milline see piisav eelhoiatus lisaks kolmele hoiatuslasule oleks pidanud antud juhul olema?? Et politseiametnik esitab kirjaliku dokumendi kavatsusest tulistama hakata sellal, kui hoiatatav teda parasjagu kahe noaga rapib ning julgestav politseiametnik püüab ründajalt allkirja sellele saada? Katsuks mõistuse juurde jääda.

Mis sellest eelhoiatusest kasu on kui taoliselt zombistunud inimene ei pruugi tajudagi, et toimub mingi eelhoiatus, mis võib lõppeda surmavalt? Sama hästi võiks siis ju taolise inimese kohe ilma eelhoiatuseta maha lasta?

...ja asjasse ei puutu üldse see, et kodanik kahe noa saatel politseiametniku poole tormas ja peale hoiatuslaske tehti tabav lask sõna otseses mõttes viimasel sekundil? No ei olnud trigger-happyt politseinikku eelhoiatuseta inimest maha laskmas.

Kas see ei olnud politsei poolt juba taktikaliselt vale lähenemine, minna taolist loogikale mittealluvat isikut püstoliga õrritama?
Sisuliselt mindi ju inimest maha laskma ja lastigi sest muudmoodi ei olekski saanud taoliselt toimides antud situatsioon laheneda?

Ja politsei pidi teadma kuidas, et tegemist on psüühiliselt korrast ära inimesega? Pelgalt selle järgi, et tal ei olnud jalanõusid jalas? Või nugade järgi? Või enne sündmuskohale saabumist oleks pidanud twitterit sirvima?

PS! Kahju, et ban nii lühike oli.

asiootus kirjutas:mingi venna peale, kes püstoliga järsku kohale lendab ja plärtsutama kukub,

Jätaks nüüd need emotsionaalsed purtsatused ja vaataks fakte: Oma ametikohuseid täitvad politseinikud sattusid nugadega relvastatud, vaimselt ilmselgelt ebastabiilse isiku ründe alla ning kasutasid enda õigust hädakaitsele.

Kahju, et noor andekas inimene suri. Hea et keegi (näiteks mõni laps, kes poleks suutnud end kaitsta) tema ohvriks ei saanud.

Mind huvitab ennekõike, mis aine(te) mõju all see nugadega ringijalutaja oli. Iseküsimus, kas seda muidugi avalikustatakse, aga ehk võtaks mõnegi algaja narkotarvitaja mõtlema - näed, millega võib kõik lõppeda!

taara kirjutas:Ja politsei pidi teadma kuidas, et tegemist on psüühiliselt korrast ära inimesega? Pelgalt selle järgi, et tal ei olnud jalanõusid jalas? Või nugade järgi?

Kas inimene, kes kõnnib paljajalu nugadega tänaval ei ole siis psüühiliselt korrast ära? Normaalne inimene vist siiski nii ei teeks? Kas selline asi saab tulla politseile üllatusena?

alo kirjutas:Oma ametikohuseid täitvad politseinikud sattusid nugadega relvastatud, vaimselt ilmselgelt ebastabiilse isiku ründe alla ning kasutasid enda õigust hädakaitsele.

Inimene ründas ikkagi alles peale seda kui teda tuldi püstoliga ähvardama seega võis ta rünnata hoopis enesekaitseks?

Manurhin kirjutas:Mind huvitab ennekõike, mis aine(te) mõju all see nugadega ringijalutaja oli. Iseküsimus, kas seda muidugi avalikustatakse, aga ehk võtaks mõnegi algaja narkotarvitaja mõtlema - näed, millega võib kõik lõppeda!

Mehe enda varasematest postitustest järeldub, et antud isik oli juba pikemat aega psühhotrooniliste vahendite mõju all?

CIA has hamilton AI, you are all programmed.

The US can track your every move using satellites and microwave radiation, wifi, and lighting.

Oleks ainult Eesti Politseil asiootuse sugune tippspets palgal, kes koha esmase kirjelduse põhjal ütleks ära mis sorti tegelasega tegu on, kas ta võib ohtu kujutada ja kuidas talle läheneda.